W dniu 2019-05-05 o 14:12, Marek S pisze:

>> Nie musi - Marek S jest, zdaje się, z pomorza. Tam hamowanie silnikiem
>> jest symboliczne :)
>
> To byłbyś zaskoczony. W Gdyni jest ulica o nachyleniu 20%. Jak dla mnie
> to spore nachylenie. Nie wiem jakie Ty uważasz za spore? Zresztą cała
> okolica ma mnóstwo zjazdów i podjazdów. Prawie nic tu płaskie nie jest.

http://www.altimetr.pl/najwieksze-nachylenie-podjazd
u-w-polsce.html
Dlaczego jej tu nie ma?
Ma mniej niż sto metrów czy te 20% to tylko na twoje oko?


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2019-05-05 o 10:25, cef pisze:
> W dniu 2019-05-05 o 09:59, Cavallino pisze:
>> W dniu 05-05-2019 o 08:30, cef pisze:
>>> W dniu 2019-05-05 o 08:03, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 05-05-2019 o 07:50, cef pisze:
>>>>
>>>>> Myślałem, że jak już jest coś automatyczne, to będzie
>>>>> wiedzieć, że jedzie z górki :-)
>>>>
>>>> Pewnie wie, ale dlaczego uważasz, że musi wiedzieć, iż akurat
>>>> chcesz, że ma maksymalizować hamowanie silnikiem w takim przypadku?
>>>> Bieg na którym zazwyczaj hamuje się silnikiem przy zjeżdżaniu z
>>>> górki, jest zdecydowanie nienaturalny, dużo niższy niż powinien być.
>>>
>>> Pomyślałem, że może mieć jakiś czujnik poziomu
>>> i odbiera sygnały, że jest zjazd, gazu nie dodaję a prędkość rośnie
>>> i wtedy przerzuca na niższy bieg.
>>
>> Nie zrozumiałeś - więc bardziej łopatologicznie - skąd komputer ma
>> wiedzieć, że nie chcesz przyspieszać bez gazu akurat na danym zjeździe?
>>
>> Czyli jak ma rozróżnić zjazd na niemieckiej autostradzie, gdzie i 200
>> km/h nie będzie problemem, więc może nie hamować i oszczędzać paliwo,
>> od zjazdu na wąskiej górskiej drodze, gdzie chciałbyś aby wyhamował
>> Cię silnikiem do 50 km/h?
>
> No to wynika z tego, że raczej Ty nie zrozumiałeś.
> A skąd skrzynia wie, że ma wrzucić wyższy bieg jak rozpędzam samochód?

Sprawdza liczbę obrotów i jak skończą się "ekonomiczne"
a ty przyspieszasz to wrzuca kolejny bieg

> Tak jak jest zaprogramowana do normalnej jazdy, tak powinna
> mieć jakieś opcje do rozpoznawania danych warunków.

Nie da się. Najbardziej jaskrawy przykład to niemiecka autostrada
i wąska dróżka na końcu której jest zakręt.

> Ogólnie coś jest być może do zjazdów zaprogramowane
> i wtedy w skrajnych przypadkach coś się może niedopasować
> do tego czego oczekuje kierowca. I o takim przypadku pisałem.
> Pewnie jak bym chciał zjeżdżać z góry szybko, to bym miał pretensje,
> że mnie hamuje.

A widzisz.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2019-05-05 o 14:12, Marek S pisze:
> To byłbyś zaskoczony. W Gdyni jest ulica o nachyleniu 20%. (...)
> Zresztą cała okolica ma mnóstwo zjazdów i podjazdów. Prawie nic tu
> płaskie nie jest.

Nie mam co do pagórkowatości trójmiasta żadnych wątpliwości. Mieszkałem
20 lat w Szwajcarii Kaszubskiej i topologia regionu nie jest mi obca.
Górki, pagórki, jeziorka - pełno tego, i to bardzo fajne zresztą
(kaszubskie jeziora to jedna z rzeczy, których do dziś mi brak). Ale
okazji do prawdziwego hamowania silnikiem mało, bo czas zjazdu raczej
liczy się w sekundach. No i z reguły drogi są poprowadzone w taki sposób,
że nachylenie jest niewielkie - nawet zjazd z kamiennej góry jest mało
atrakcyjny (chyba że na sankach, w stronę bulwaru).

> Jak dla mnie to spore nachylenie. Nie wiem jakie Ty uważasz za spore?

Takie, które sprawia że na wrzuconej trójce samochód w dalszym ciągu
przyspiesza, a po kilku minutach człowiek zaczyna się zastanawiać czy nie
wyleci z następnego zakrętu bo klocki już pewno świecą własnym światłem.

Mateusz

do góry

> http://www.altimetr.pl/najwieksze-nachylenie-podjazd
u-w-polsce.html
> Dlaczego jej tu nie ma?

To pytanie chyba do webmastera?

> Ma mniej niż sto metrów czy te 20% to tylko na twoje oko?

20% pochodzi ze znaku drogowego. Długości nie mierzyłem, ale nie jest to
zbyt długi odcinek a w dodatku składa się z dwóch ulic: Brukarskiej i
Czeladniczej.

https://www.google.com/maps/@54.5539276,18.5134087,3
a,75y,214.78h,85.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sV-_xjeCel-x
LnekTUG4InQ!2e0!7i13312!8i6656

Swoją drogą nie sądziłem, że 20% podchodzi pod jakieś rekordowe nachylenia.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-05-05 o 14:52, Shrek pisze:

> Jak ci się chce to jedź. Ceną jest tylko moja ciekwość.

Moja również :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2019-05-05 o 15:01, RadoslawF pisze:

>>> Nie zrozumiałeś - więc bardziej łopatologicznie - skąd komputer ma
>>> wiedzieć, że nie chcesz przyspieszać bez gazu akurat na danym zjeździe?
>>>
>>> Czyli jak ma rozróżnić zjazd na niemieckiej autostradzie, gdzie i 200
>>> km/h nie będzie problemem, więc może nie hamować i oszczędzać paliwo,
>>> od zjazdu na wąskiej górskiej drodze, gdzie chciałbyś aby wyhamował
>>> Cię silnikiem do 50 km/h?
>>
>> No to wynika z tego, że raczej Ty nie zrozumiałeś.
>> A skąd skrzynia wie, że ma wrzucić wyższy bieg jak rozpędzam samochód?
>
> Sprawdza liczbę obrotów i jak skończą się "ekonomiczne"
> a ty przyspieszasz to wrzuca kolejny bieg
>
>> Tak jak jest zaprogramowana do normalnej jazdy, tak powinna
>> mieć jakieś opcje do rozpoznawania danych warunków.
>
> Nie da się. Najbardziej jaskrawy przykład to niemiecka autostrada
> i wąska dróżka na końcu której jest zakręt.

Właśnie się przejechałem do Dusznik i z powrotem i może nie ma
zaprogramowanych superasystentów, ale przy jeździe pod górę
wyraźnie widać, że musi odczytywać jakieś dane z obciążenia silnika,
bo na podjeździe miałem obroty i prędkość przy których na płaskim już dawno
by wrzucił 6 bieg a tutaj dopiero zmienił bieg jak nachylenie zmalało -
jednocześnie wtedy wzrosła też prędkość, ale ta granica zmiany wyraźnie
przesunięta
w górę. Na zjeździe zachował się lepiej niż myślałem, tzn nie rozpędzał
się tak nadmiernie, ale to może górka była za mała albo może już się
przyzwyczailem do samochodu i jego reakcji




>> Ogólnie coś jest być może do zjazdów zaprogramowane
>> i wtedy w skrajnych przypadkach coś się może niedopasować
>> do tego czego oczekuje kierowca. I o takim przypadku pisałem.
>> Pewnie jak bym chciał zjeżdżać z góry szybko, to bym miał pretensje,
>> że mnie hamuje.
>
> A widzisz.

Widzę.

do góry

W dniu 2019-05-05 o 11:54, p...@g...com pisze:
> Myślałem że piszesz o DSG. Starsze modele np tiptronic dość często gubią się w
górach, to samo dotyczy ASB w Zafirze B dopiero DSG to w miarę poprawnie ogarnia.

DSG rocznik 2008

do góry

VW dawało to tylko w niektórych modelach

Den Freilauf gibt es im Passat nur beim 90 kW TSI BlueMotion Technology, dem 103 kW
TDI BlueMotion Technology und dem 103 kW TDI BlueTDI, alle i. V. mit DSG

do góry

W dniu 05-05-2019 o 10:25, cef pisze:
> W dniu 2019-05-05 o 09:59, Cavallino pisze:
>> W dniu 05-05-2019 o 08:30, cef pisze:
>>> W dniu 2019-05-05 o 08:03, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 05-05-2019 o 07:50, cef pisze:
>>>>
>>>>> Myślałem, że jak już jest coś automatyczne, to będzie
>>>>> wiedzieć, że jedzie z górki :-)
>>>>
>>>> Pewnie wie, ale dlaczego uważasz, że musi wiedzieć, iż akurat
>>>> chcesz, że ma maksymalizować hamowanie silnikiem w takim przypadku?
>>>> Bieg na którym zazwyczaj hamuje się silnikiem przy zjeżdżaniu z
>>>> górki, jest zdecydowanie nienaturalny, dużo niższy niż powinien być.
>>>
>>> Pomyślałem, że może mieć jakiś czujnik poziomu
>>> i odbiera sygnały, że jest zjazd, gazu nie dodaję a prędkość rośnie
>>> i wtedy przerzuca na niższy bieg.
>>
>> Nie zrozumiałeś - więc bardziej łopatologicznie - skąd komputer ma
>> wiedzieć, że nie chcesz przyspieszać bez gazu akurat na danym zjeździe?
>>
>> Czyli jak ma rozróżnić zjazd na niemieckiej autostradzie, gdzie i 200
>> km/h nie będzie problemem, więc może nie hamować i oszczędzać paliwo,
>> od zjazdu na wąskiej górskiej drodze, gdzie chciałbyś aby wyhamował
>> Cię silnikiem do 50 km/h?
>
> No to wynika z tego, że raczej Ty nie zrozumiałeś.
> A skąd skrzynia wie, że ma wrzucić wyższy bieg jak rozpędzam samochód?

Stąd, że naciskasz gaz i ze sposobu w jaki go naciskasz.
Dlatego właśnie nie zawsze przy rozpędzaniu wrzuci wyższy bieg, czasem
wrzuci niższy.

> Tak jak jest zaprogramowana do normalnej jazdy, tak powinna
> mieć jakieś opcje do rozpoznawania danych warunków.

W sensie, że ma odróżnić do ilu ma wyhamować na danym zjeździe?
Bez połączenia z nawigacją nie da rady - to że Ty widzisz zakręt na
dole, nie oznacza, że skrzynia ma o nim wiedzieć.



> Ogólnie coś jest być może do zjazdów zaprogramowane
> i wtedy w skrajnych przypadkach coś się może niedopasować
> do tego czego oczekuje kierowca. I o takim przypadku pisałem.
> Pewnie jak bym chciał zjeżdżać z góry szybko, to bym miał pretensje,
> że mnie hamuje.

Ano właśnie.
Nie da rady zrobić dobrze każdemu w każdej sytuacji - trzeba obstawić
sytuację najczęstszą.
Czyli zjazd na autostradzie bez konieczności hamowania silnikiem.
Od hamowania silnikiem, to jest tryb manualny.

do góry

W dniu 05-05-2019 o 10:18, cef pisze:
> W dniu 2019-05-05 o 09:56, Cavallino pisze:
>
>>>>>>>> Asystent zjazdu działa Ci podczas normalnej jazdy?
>>>>>>>> Zawsze mi się wydawało, że to funkcja działajaca tylko podczas
>>>>>>>> zjazdu ze stromego zniesienia, na niskim biegu i po ręcznym
>>>>>>>> włączeniu......
>>>>>>>
>>>>>>> Nie uruchamiam żadnych asystentów.
>>>>>>
>>>>>> A odpowiadałeś o oprogramowaniu do obsługi zjazdów.....
>>>>>> Skąd pomysł, że skrzynia automatyczna w ogóle bierze zjazdy pod
>>>>>> uwagę?
>>>>>
>>>>> Pisałem o oprogramowaniu skrzyni jako takim
>>>>
>>>> To źle zacytowałeś.
>>>
>>> Zacytowałem dobrze, bo przyjąłem, że asystent zjazdu jest czymś
>>> takim jak asystent rozpędzania.
>>
>> Nie ma czegoś takiego jak asystent rozpędzania, natomiast są dodatkowe
>> urządzenia (czy funkcjonalności) pt. asystent zjazdu.
>> Ale służą do zupełnie czegoś innego niż Ci się wydaje.
>
> Nie czepiaj się nazewnictwa.

Ja się nie czepiam nazewnictwa, tylko uświadamiam Ci, że przedpiszca
mówił o innym urządzeniu niż Tobie się wydawało.

> Jeśli skrzynia wie jak zmieniać biegi gdy rozpędzam
> samochód i redukować biegi jak hamuję to jest to zaprogramowane
> działanie asystenta

Nie - to jest normalna praca ASB.
Z asystentem zjazdu nie ma to nic wspólnego - skorzystaj wreszcie z
googla i zobacz o czym była mowa.

do góry