W dniu 24.10.2023 o 10:49, J.F pisze:

> No i Unii zyjemy - nigdy nie wiadomo, kiedy pojedziesz przez Niemcy,
> i trzeba pilnowac tych co 200 i tych co 300 ..

Mityczne Niemcy, tam coraz mniej jest odcinków gdzie można popylać ile
się da, no nikt tam nie siedzi na ogonie i nie pogania światłami. Mają
narzędzia do pomiaru odległości między pojazdami i je ochoczo stosują.

do góry

On Tue, 24 Oct 2023 13:16:46 +0200, nadir wrote:
> W dniu 24.10.2023 o 10:49, J.F pisze:
>> No i Unii zyjemy - nigdy nie wiadomo, kiedy pojedziesz przez Niemcy,
>> i trzeba pilnowac tych co 200 i tych co 300 ..
>
> Mityczne Niemcy, tam coraz mniej jest odcinków gdzie można popylać ile
> się da,

IMO coraz wiecej. Remontuja, przebudowują, robią 3 pasy - i limit
znika.
Google Street View wrociło do Niemiec, można popatrzec.

> no nikt tam nie siedzi na ogonie i nie pogania światłami. Mają
> narzędzia do pomiaru odległości między pojazdami i je ochoczo stosują.

Mają, ale to swiateł nie wyłącza :-)

A problem nie w takim, ktory siedzi i błyska, tylko w takim, co drogę
zajezdza :-)

No coz, wiekszosc producentów udało sie umowic na ograniczenie do
250km/h, ale nikt nie kupuje ferrari czy bugatti, zeby miec taki
ogranicznik :-)

J.

do góry

W dniu 24.10.2023 o 11:56, J.F pisze:
[...]
>> 3 sek daje sporo w sensie, że jeśli po raz setny, robisz sobie taki
>> marker w mózgu (sytuacja) to masz gotowy schemat zachowań i na bazie
>> tego schematu działasz. Często w różnych sytuacjach wydaje się, że masz
>> mało czasu więc stoisz i czekasz. Przy wyrobionej reakcji 3 sekund, masz
>> pewność, że zdążysz nie powodując zagrożenia. Wstępna ocena na 5 sekund
>> wolnej przestrzeni daje Ci pewność, że te 3 sekundy Twojego manewru są
>> bezpieczne. Obejrzyj sobie jakiś filmik. Na 3-4 sekundy przed kolizją
>> NIC nie wskazuje na to, że do niej dojdzie. Kolizja to często czas 1-2
>> sekund.
>
> czesto. Ale to znaczy, ze ktos sie zagapił i czegos nie zauważył, a
> nie, ze trzeba 3s odczekac.

Źle to odbierasz. Przykład: ruszam z podporządkowanej ale widzę że z
prawej i z lewej mam pojazdy. Wyliczam je na 5 sekund dojazdu do mnie i
mając 3 sekundy (bo tyle to trwa) wyjeżdżam bezpiecznie nie powodując
zagrożenia. Podobnie ze zmianą pasa czy wyprzedzaniem.
>
>> Inna sprawa to dokładna ocena odległości i prędkości innych pojazdów,
>> szczególnie dla osób które są krótkowidzami (tak, ma to spore znaczenie)
>
> Chyba nie. Za to lusterka sferyczne mają duzo.

No to sobie trzeba łeb przeprogramować. Mam sferycznie i nie narzekam i
nie trąbią. Nie jestem też krótkowidzem. Jeździłem kilka razy z
krótkowidzem i więcej nie chcę. Oni często nie widzą dalej niż 200m.
>
>> ...ale to też wchodzi w układ "budowy schematu". Tutaj jest sporo osób,
>> które mają zaburzenia i złą ocenę. Jest nawet takie badanie wzroku na tą
>> przypadłość.
>
> Ja bym w ogole napisał, ze czlowiek niedostosowany do oceny takich
> predkosci w takich odległosciach.

Bo sądzisz po sobie a wiem, że jesteś krótkowidzem. Po prostu musiałbyś
mieć 'inne spojrzenie' żebyś to zrozumiał.
...

>> Nie rozumiesz. Ja jadę 130 i muszę przy tej prędkości bardziej
>> obserwować przedpole niż lusterko.
>
> Nawyk spoglądania w lusterko sie przydaje.
> Żeby miec ogólną ocene sytuacji z tyłu, a nie potem zdiwienie, ze był
> w martwym polu.

Pisałem wyżej, że nie widzisz dalej/wyraźnie/średnia niż 200m. Czyli
jeśli ktoś dogania Cię ze 170km/h to masz bardzo małą szansę na reakcję
kiedy go zobaczysz a sekundę później już go masz na dupie.
>
>> On dogania mnie z prędkością 170kmh
>> czyli zapierdala 130+170=300kmh nie ma tutaj tych 3 sekund na reakcję od
>> momentu kiedy ja go zauważę w lusterku a robię jakiś manewr, np. zmiana
>> pasa ruchu.
>
> Zalezy w jakiej odleglosci zmienisz ten pas, ale owszem - przy
> nadwyżce 170, to przydałoby sie ze 200m.
>
> Ale jak on bedzie dalej - zauwazysz w te 3s, ze on tak szybko sie
> zbliza?

No to sobie policz w jakim czasie zrobi 200m przy 300km/h.


--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 24.10.2023 o 14:16, J.F pisze:
> Google Street View wrociło do Niemiec, można popatrzec.

Cóż się tam wydarzyło, że zmienili zdanie?


Robert

do góry

W dniu 24.10.2023 o 14:19, LordBluzg(R)?? pisze:
> Pisałem wyżej, że nie widzisz dalej/wyraźnie/średnia niż 200m.

Pomimo szkieł?


Robert

do góry

W dniu 24.10.2023 o 14:48, Robert Wańkowski pisze:

>> Pisałem wyżej, że nie widzisz dalej/wyraźnie/średnia niż 200m.
>
> Pomimo szkieł?
>
>
Jak jest już stary, to pomimo szkieł :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 24.10.2023 o 14:57, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 24.10.2023 o 14:48, Robert Wańkowski pisze:
>
>>> Pisałem wyżej, że nie widzisz dalej/wyraźnie/średnia niż 200m.
>>
>> Pomimo szkieł?
>>
>>
> Jak jest już stary, to pomimo szkieł :)
>
...a jak ma "kurzą ślepotę" to o zmierzchu widzi w ogóle niewiele. Też
takich znam.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Tue, 24 Oct 2023 14:19:12 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.10.2023 o 11:56, J.F pisze:
> [...]
>>> 3 sek daje sporo w sensie, że jeśli po raz setny, robisz sobie taki
>>> marker w mózgu (sytuacja) to masz gotowy schemat zachowań i na bazie
>>> tego schematu działasz. Często w różnych sytuacjach wydaje się, że masz
>>> mało czasu więc stoisz i czekasz. Przy wyrobionej reakcji 3 sekund, masz
>>> pewność, że zdążysz nie powodując zagrożenia. Wstępna ocena na 5 sekund
>>> wolnej przestrzeni daje Ci pewność, że te 3 sekundy Twojego manewru są
>>> bezpieczne. Obejrzyj sobie jakiś filmik. Na 3-4 sekundy przed kolizją
>>> NIC nie wskazuje na to, że do niej dojdzie. Kolizja to często czas 1-2
>>> sekund.
>>
>> czesto. Ale to znaczy, ze ktos sie zagapił i czegos nie zauważył, a
>> nie, ze trzeba 3s odczekac.
>
> űle to odbierasz. Przykład: ruszam z podporządkowanej ale widzę że z
> prawej i z lewej mam pojazdy. Wyliczam je na 5 sekund dojazdu do mnie i
> mając 3 sekundy (bo tyle to trwa) wyjeżdżam bezpiecznie nie powodując
> zagrożenia. Podobnie ze zmianą pasa czy wyprzedzaniem.

No ale mówisz, ze oglądasz w lusterku przez 3 sekundy.
Zwyczaj moze i dobry, ale w wyjezdzaniu z podporządkowanej nie pomoze.
No chyba, ze patrzysz w lewo, w prawo, jak są daleko, to czekasz
jeszcze 3 s, jak nadal są daleko, to ruszasz.
Co jest chwalebne, tylko wyjechac znacznie trudniej, bo trzeba duzej
luki :-)

>>> Inna sprawa to dokładna ocena odległości i prędkości innych pojazdów,
>>> szczególnie dla osób które są krótkowidzami (tak, ma to spore znaczenie)
>>
>> Chyba nie. Za to lusterka sferyczne mają duzo.
>
> No to sobie trzeba łeb przeprogramować. Mam sferycznie i nie narzekam i
> nie trąbią. Nie jestem też krótkowidzem. Jeździłem kilka razy z
> krótkowidzem i więcej nie chcę. Oni często nie widzą dalej niż 200m.

krótkowidz powinien miec okulary lub szkła kontaktowe i widziec
normalnie.
Temu moze sie wzrok pogorszył, albo lekarza posmarował.

Tym "normalnym" tez sie moze wzrok pogorszyc.
Ba - pogarsza sie niemal na pewno, ale w kierunku dalekowzrocznosci.

>>> ...ale to też wchodzi w układ "budowy schematu". Tutaj jest sporo osób,
>>> które mają zaburzenia i złą ocenę. Jest nawet takie badanie wzroku na tą
>>> przypadłość.
>>
>> Ja bym w ogole napisał, ze czlowiek niedostosowany do oceny takich
>> predkosci w takich odległosciach.
>
> Bo sądzisz po sobie a wiem, że jesteś krótkowidzem. Po prostu musiałbyś
> mieć 'inne spojrzenie' żebyś to zrozumiał.
> ...

Trzeba zrobic kiedys komisyjne spotkanie, bedzies patrzyl na auta 200m
dalej i podawał predkosc :-)

No coz, mozesz patrzec na 300m, po 3s to juz faktycznie wiadomo, ze
nie pedzi nie wiadomo jak szybko.

>>> Nie rozumiesz. Ja jadę 130 i muszę przy tej prędkości bardziej
>>> obserwować przedpole niż lusterko.
>>
>> Nawyk spoglądania w lusterko sie przydaje.
>> Żeby miec ogólną ocene sytuacji z tyłu, a nie potem zdiwienie, ze był
>> w martwym polu.
>
> Pisałem wyżej, że nie widzisz dalej/wyraźnie/średnia niż 200m. Czyli

Normalni ludzie tez nie widza jakos bardzo szczegółowo na 200m.
No ale samochod powinni zauwazyc.
Ale chyba slabo im to wychodzi, skoro sie domagali swiecenia swiatel w
dzien - mnie nigdy nie przeszkadzało.

> jeśli ktoś dogania Cię ze 170km/h to masz bardzo małą szansę na reakcję
> kiedy go zobaczysz a sekundę później już go masz na dupie.

Owszem. Tylko nieco inaczej - spoglądasz w lusterko, podejmujesz
decyzje, wlaczasz migacz lub nie, skrecasz - i to trwa sekunde lub
dluzej. A przy zblizaniu 170km/h istotnie zabraknie czasu - bo to
prawie 50m/s.
No ale tez nie mowię, ze nie widziałem tamtego pojazdu.
Widziałem - daleko był, wystarczająco daleko przy mojej predkosci
120-150. Bo nie spodziewam sie ze on jedzie 300 ...

>>> On dogania mnie z prędkością 170kmh
>>> czyli zapierdala 130+170=300kmh nie ma tutaj tych 3 sekund na reakcję od
>>> momentu kiedy ja go zauważę w lusterku a robię jakiś manewr, np. zmiana
>>> pasa ruchu.
>>
>> Zalezy w jakiej odleglosci zmienisz ten pas, ale owszem - przy
>> nadwyżce 170, to przydałoby sie ze 200m.
>>
>> Ale jak on bedzie dalej - zauwazysz w te 3s, ze on tak szybko sie
>> zbliza?
>
> No to sobie policz w jakim czasie zrobi 200m przy 300km/h.

No ale on potrzebuje ze 200m roznicy odleglosci na hamowanie.
Zaczynasz go obserwowac w odleglosci ok 400m, czekasz 3s ...
jest ciagle 250m za tobą i co - zauwazasz, ze on bardzo szybko
jedzie?
A przypominam, ze jeszcze przed siebie powinienes sie patrzyc, bo
roznie na drodze moze byc.

J.

do góry

On Tue, 24 Oct 2023 14:46:20 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 24.10.2023 o 14:16, J.F pisze:
>> Google Street View wrociło do Niemiec, można popatrzec.
>
> Cóż się tam wydarzyło, że zmienili zdanie?

A cholera wie. Pokolenie sie zmieniło?


https://www.androidpolice.com/google-street-view-ger
many-after-10-years-privacy-outcry/

J.

do góry

W dniu 24.10.2023 o 14:16, J.F pisze:

> IMO coraz wiecej. Remontuja, przebudowują, robią 3 pasy - i limit
> znika.

I nad praktyczne każdą nowo przebudowaną autostradą stawiają ledowe
tablice ze znakami na bieżąco ograniczającymi prędkość i limit nie znika.
Już pomijam, że te dodatkowo dobudowane pasy cały czas są zajebane
samochodami, szczególnie na tych głównych kierunkach, bo u nich też
samochodów przybyło, więc ciężko się rozpędzić jak nawet nie ma
miejscowego ograniczenia prędkości.

> Google Street View wrociło do Niemiec, można popatrzec.

Mi google to tego nie potrzebne, mam ich na rzut beretem.

> Mają, ale to swiateł nie wyłącza :-)

Ichne stawki mandatów wyłączają, czasem zdarzy się jakiś burak z Polski,
Litwy czy innej Ukrainy, ale autochtoni generalnie nie poganiają światłami.

> A problem nie w takim, ktory siedzi i błyska, tylko w takim, co drogę
> zajezdza :-)

Zajeżdżanie drogi to inna sprawa, ale u nich to ten z tyłu pilnuje się
żeby zachować bezpieczną odległość i nie ma już potrzeby walić długimi.

> No coz, wiekszosc producentów udało sie umowic na ograniczenie do
> 250km/h, ale nikt nie kupuje ferrari czy bugatti, zeby miec taki
> ogranicznik :-)

Przecież te wszystkie ferrari czy bugatti to typowe cipkowozy, głośne i
szybkie to fakt, ale strasznie nieporęczne i niewygodne. Już pomijając,
że Niemcy są chyba jedynym krajem gdzie nie ma odgórnego limitu
maksymalnej prędkości, to jednak we wszystkich innych krajach te limity
są, więc czy on będzie miał 200, 250 czy 300km/h nie ma znaczenia.

do góry