-
1. Data: 2023-10-18 12:44:03
Temat: opony zimowe
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
i letnie - ciekawe porównanie
https://autokult.pl/sprawdzili-zimowe-caloroczne-i-l
etnie-opony-ogromne-roznice,6949582505843296a
1,5 stopnia C, na nawierzchni pokrytej wodą i błotem pośniegowym.
-opona zimowa premium - 51 m
-opona całoroczna premium - 64 m
-opona zimowa budżetowa (spoza Europy) - 82 m
-opona letnia premium - 108 m
Tego bym sie po oponie premium, nawet letniej, nie spodziewał.
W koncu to nie śnieg.
Dalej o wplywie temperatury na tylko mokrej nawierzchni
- juz przy 7-10 st C opona letnia zaczyna sie pogarszac.
tylko skutek "twardosci gumy" ?
Ciekawe na ile rzetelne te wyniki.
J.
-
2. Data: 2023-10-18 12:53:02
Temat: Re: opony zimowe
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 18-10-2023 o 12:44, J.F pisze:
>
> i letnie - ciekawe porównanie
> https://autokult.pl/sprawdzili-zimowe-caloroczne-i-l
etnie-opony-ogromne-roznice,6949582505843296a
>
> 1,5 stopnia C, na nawierzchni pokrytej wodą i błotem pośniegowym.
>
> -opona zimowa premium - 51 m
> -opona całoroczna premium - 64 m
> -opona zimowa budżetowa (spoza Europy) - 82 m
> -opona letnia premium - 108 m
>
> Tego bym sie po oponie premium, nawet letniej, nie spodziewał.
> W koncu to nie śnieg.
>
> Dalej o wplywie temperatury na tylko mokrej nawierzchni
> - juz przy 7-10 st C opona letnia zaczyna sie pogarszac.
>
> tylko skutek "twardosci gumy" ?
>
> Ciekawe na ile rzetelne te wyniki.
Wcale, bo nie podali co testowali.
Całoroczne nie odstają tak od zimówek, jak tutaj napisali.
Stąd wniosek, że testowali nie tą oponę.
Pewnie wzieli całoroczną, ale taką bardziej letnią.
Np. Michelin Crosslimate.
Przy bardziej zimowej wyniki były raczej odwrotne.
Jak tu:
https://tiresvote.com/articles/testing-winter-summer
-and-all-season-tires-different-temperatures/
Takie porównania mają sens tylko dla konkretnych modeli, uogólnianie
jest bez sensu, podobnie jak wyniki bez podania modelu opony.
>
>
> J.
>
>
>
>
>
-
3. Data: 2023-10-18 13:01:17
Temat: Re: opony zimowe
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 18.10.2023 o 12:44, J.F pisze:
>
> i letnie - ciekawe porównanie
> https://autokult.pl/sprawdzili-zimowe-caloroczne-i-l
etnie-opony-ogromne-roznice,6949582505843296a
>
> 1,5 stopnia C, na nawierzchni pokrytej wodą i błotem pośniegowym.
>
> -opona zimowa premium - 51 m
> -opona całoroczna premium - 64 m
> -opona zimowa budżetowa (spoza Europy) - 82 m
> -opona letnia premium - 108 m
>
> Tego bym sie po oponie premium, nawet letniej, nie spodziewał.
> W koncu to nie śnieg.
Spójrz na to inaczej, czy łatwiej wypierdolić się na śniegu czy na
błocie poślizgowym?
Osobiście zainwestowałem w całoroczne (Ceat 225x65x16). W piździe mam
teraz zmianę i całopierdolenie się kiedy. Jeździ się znacznie lepiej a
wydatek mniejszy. Nawet nie są głośne. Nie przewiduję -20C a jeśli już,
to będzie to tydzień mrozu.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
4. Data: 2023-10-18 13:12:10
Temat: Re: opony zimowe
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 18 Oct 2023 12:53:02 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 18-10-2023 o 12:44, J.F pisze:
>> i letnie - ciekawe porównanie
>> https://autokult.pl/sprawdzili-zimowe-caloroczne-i-l
etnie-opony-ogromne-roznice,6949582505843296a
>>
>> 1,5 stopnia C, na nawierzchni pokrytej wodą i błotem pośniegowym.
>>
>> -opona zimowa premium - 51 m
>> -opona całoroczna premium - 64 m
>> -opona zimowa budżetowa (spoza Europy) - 82 m
>> -opona letnia premium - 108 m
>>
>> Tego bym sie po oponie premium, nawet letniej, nie spodziewał.
>> W koncu to nie śnieg.
>>
>> Dalej o wplywie temperatury na tylko mokrej nawierzchni
>> - juz przy 7-10 st C opona letnia zaczyna sie pogarszac.
>>
>> tylko skutek "twardosci gumy" ?
>>
>> Ciekawe na ile rzetelne te wyniki.
>
> Wcale, bo nie podali co testowali.
> Całoroczne nie odstają tak od zimówek, jak tutaj napisali.
> Stąd wniosek, że testowali nie tą oponę.
>
> Pewnie wzieli całoroczną, ale taką bardziej letnią.
> Np. Michelin Crosslimate.
Polski Związek Przemysłu Oponiarskiego ... no tak, Michelin, Goodyear,
kto tam jeszcze ? :-)
Czyli te Crossclimate kiepskie są ?
> Przy bardziej zimowej wyniki były raczej odwrotne.
> Jak tu:
> https://tiresvote.com/articles/testing-winter-summer
-and-all-season-tires-different-temperatures/
Ale zauważ, ze tu jest tylko "mokra nawierzchnia". bez blota
posniegowego.
Aha - to błoto ma 0C, chyba, ze solone, to jeszcze mniej ..
> Takie porównania mają sens tylko dla konkretnych modeli, uogólnianie
> jest bez sensu, podobnie jak wyniki bez podania modelu opony.
W zasadzie tak, ale ciekawi mnie mechanizm.
Ta "letnia opona premium" na deszczu sobie też nie radzi?
Czy to błoto sniegowe takie istotne ... przy grubej warstwie istotnie
moze byc problem z wyciskaniem, ale przeciez w kazdej oponie ...
No i dalej ciekawi mnie ten spadek trzymania na mokrej nawierzchni
wraz ze spadkiem temperatury ...
J.
-
5. Data: 2023-10-18 13:23:23
Temat: Re: opony zimowe
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 18-10-2023 o 13:12, J.F pisze:
>> Takie porównania mają sens tylko dla konkretnych modeli, uogólnianie
>> jest bez sensu, podobnie jak wyniki bez podania modelu opony.
>
> W zasadzie tak, ale ciekawi mnie mechanizm.
> Ta "letnia opona premium" na deszczu sobie też nie radzi?
Im zimniej, i im bardziej letnia, tym gorzej.
A im bardziej zimowa, tym lepiej (w porównaniu).
Wyniki widziałeś.
> Czy to błoto sniegowe takie istotne ...
Zdecydowanie.
Zalepia otwory w biezniku, taki crossclimate bez lameli nie ma przy nim
żadnych szans.
Letnie jeszcze mniej.
przy grubej warstwie istotnie
> moze byc problem z wyciskaniem, ale przeciez w kazdej oponie ...
>
> No i dalej ciekawi mnie ten spadek trzymania na mokrej nawierzchni
> wraz ze spadkiem temperatury ...
Nie wiem co Cię tak dziwi, przecież każdy dzieciak wie, że to zależy od
składu mieszanki.
Ty nie wiesz, czy znowu skleroza?
-
6. Data: 2023-10-18 14:07:58
Temat: Re: opony zimowe
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 18 Oct 2023 13:23:23 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 18-10-2023 o 13:12, J.F pisze:
>>> Takie porównania mają sens tylko dla konkretnych modeli, uogólnianie
>>> jest bez sensu, podobnie jak wyniki bez podania modelu opony.
>>
>> W zasadzie tak, ale ciekawi mnie mechanizm.
>> Ta "letnia opona premium" na deszczu sobie też nie radzi?
>
> Im zimniej, i im bardziej letnia, tym gorzej.
> A im bardziej zimowa, tym lepiej (w porównaniu).
> Wyniki widziałeś.
Hm ...
-lato u nas jest jakie jest. To ja chyba nie chce opony "premium"
ktora sobie na deszczu nie radzi.
-choc jak widac, na cieplo sobie radzi.
No dobra, letnia opona nie jest na zimę, moze sobie nie radzic,
ale dlaczego sobie z zimną wodą nie radzi ?
>> Czy to błoto sniegowe takie istotne ...
>
> Zdecydowanie.
> Zalepia otwory w biezniku, taki crossclimate bez lameli nie ma przy nim
> żadnych szans.
> Letnie jeszcze mniej.
Mowimy o błocie śniegowym. Lamele IMHO nic tu nie dadzą - albo opona
dotknie asfaltu, albo popłynie.
Patrząc na te 108 od predkosci 50km/h - chyba poplynęła.
No ale 51m opony zimowej, to tez żegluga :-)
Jakiesz szersze kanaly do odprowadzania wody? Prostsze?
Przeciez letnie mają podobne wymogi, żeby sobie na deszczu dobrze
radzic.
A zobacz na twój link
https://tiresvote.com/articles/testing-winter-summer
-and-all-season-tires-different-temperatures/
mokra droga - Crossclimate dobre jak inne.
Snieg - moze nie najlepsze, ale tylko troche ustępują.
Brak lameli im nie przeszkadza?
>> przy grubej warstwie istotnie
>> moze byc problem z wyciskaniem, ale przeciez w kazdej oponie ...
>>
>> No i dalej ciekawi mnie ten spadek trzymania na mokrej nawierzchni
>> wraz ze spadkiem temperatury ...
>
> Nie wiem co Cię tak dziwi, przecież każdy dzieciak wie, że to zależy od
> składu mieszanki.
> Ty nie wiesz, czy znowu skleroza?
Mowia, mówia, dzieciaki chwytaja, a ja zawsze myslę, ile tym
marketingu.
Kiedys nie było opon zimowych, i jesien tez nie była straszna.
i znow twoj link - hamowanie na suchym.
Letnia (?) Conti PremiumContact 6 - najlepsza przy 5 stC.
8, 2 czy 0 C - juz prawie taka sama. Te 5 C to błąd pomiarowy?
I do tych 0C dorównuje, a nawet przewyzsza inne opony.
W tym Conti Winter, ktora chyba jest na duze mrozy :-)
To jest tu wplyw mieszanki? Chyba jest, ta Nokia H_costam,
to ch* opona, albo na prawdziwe finskie zimy :-)
a no tak - ona jest na skandywski snieg :-)
Natomiast hamowanie na mokrym ... letnia Conti pokazuje wrecz modelową
zalezność od temperatury ... ale o co tu chodzi - guma sie zmienia,
czy woda się zmienia?
No moze i fachowcy dobierają tak dokładnie mieszanki, ze lepiej lub
gorzej reagują z wodą, i temperatura ma na to wpływ ...
J.
-
7. Data: 2023-10-18 14:14:02
Temat: Re: opony zimowe
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 18 Oct 2023 13:01:17 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 12:44, J.F pisze:
>> i letnie - ciekawe porĂłwnanie
>> https://autokult.pl/sprawdzili-zimowe-caloroczne-i-l
etnie-opony-ogromne-roznice,6949582505843296a
>>
>> 1,5 stopnia C, na nawierzchni pokrytej wodÄ i bĹotem poĹniegowym.
>>
>> -opona zimowa premium â 51 m
>> -opona caĹoroczna premium â 64 m
>> -opona zimowa budĹźetowa (spoza Europy) â 82 m
>> -opona letnia premium â 108 m
>>
>> Tego bym sie po oponie premium, nawet letniej, nie spodziewaĹ.
>> W koncu to nie Ĺnieg.
>
> SpĂłjrz na to inaczej, czy Ĺatwiej wypierdoliÄ siÄ na Ĺniegu czy na
> bĹocie poĹlizgowym?
no, te 108 czy nawet 51m od predkosci 50km/h robi wrazenie :-)
> OsobiĹcie zainwestowaĹem w caĹoroczne (Ceat 225x65x16). W piĹşdzie mam
> teraz zmianÄ i caĹopierdolenie siÄ kiedy. JeĹşdzi siÄ znacznie lepiej a
> wydatek mniejszy. Nawet nie sÄ gĹoĹne. Nie przewidujÄ -20C a jeĹli juĹź,
> to bÄdzie to tydzieĹ mrozu.
Ja juz trzecie auto jezdzÄ na Navigatorach, i sobie chwalÄ.
Nawet w prawdziwie narciarskich warunkach.
Raz miaĹem swietne porĂłwnanie, bo sypnÄĹo zdrowo, ale navigatory byĹy
prawie nowe. W miare zuĹźywania juĹź nie byĹem taki pewny, ale
zasadniczo zawsze pod wyciÄ g podjezdzaĹem.
Tylko ... nie wiÄ Ĺźe tego z temperaturÄ .
Sucho, mokro, Ĺnieg, lĂłd - tu jest róşnica.
J.
-
8. Data: 2023-10-18 14:22:30
Temat: Re: opony zimowe
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 18.10.2023 o 14:14, J.F pisze:
> Tylko ... nie wiąże tego z temperaturą.
A powinieneś, bo to właśnie rodzaj "gumy" a nie bieżnik ma tutaj znaczenie.
> Sucho, mokro, śnieg, lód - tu jest różnica.
To kwestia bieżnika a nie rodzaju opony letnia/zimowa.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
9. Data: 2023-10-18 14:38:53
Temat: Re: opony zimowe
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 18 Oct 2023 14:22:30 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 18.10.2023 o 14:14, J.F pisze:
>> Tylko ... nie wiÄ Ĺźe tego z temperaturÄ .
>
> A powinieneĹ, bo to wĹaĹnie rodzaj "gumy" a nie bieĹźnik ma tutaj znaczenie.
>
>> Sucho, mokro, Ĺnieg, lĂłd - tu jest róşnica.
>
> To kwestia bieĹźnika a nie rodzaju opony letnia/zimowa.
Na lodzie kolce jedynie cos dajÄ , a na suchym slicki najlepsze :-)
No dobra
https://www.oponeo.pl/model-opony/continental-premiu
mcontact-6
ta chyba faktycznie bedzie miala problem z odprowadziem bĹota
Ĺniegowego.
A z wodÄ sobie radzi? Ale tylko z ciepĹÄ ?
J.
-
10. Data: 2023-10-18 14:51:00
Temat: Re: opony zimowe
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 18.10.2023 o 14:38, J.F pisze:
[...]
> No dobra
> https://www.oponeo.pl/model-opony/continental-premiu
mcontact-6
> ta chyba faktycznie bedzie miala problem z odprowadziem błota
> śniegowego.
Ja kupiłem takie
https://www.oponeo.pl/dane-opony/ceat-4seasondrive-2
15-65-r16-102-v-xl#440554871
https://allegro.pl/oferta/2x-opony-caloroczne-215-65
r16-ceat-4-seasondrive-14306707019
> A z wodą sobie radzi? Ale tylko z ciepłą?
>
W letnich oponach odczuwalna różnica już jest poniżej 5C
W całorocznych tej różnicy nie ma.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>