Bogus <a...@b...pl> napisał(a):

> jeżeli masz SSD swap zupełnie nie potrzebny

A moze Pan to rozwinac? Bo nie rozumiem co ma dysk SSD
do potrzeby/lub nie, posiadania swapa.

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:k8056c$s8c$1@mx1.internetia.pl...

> Skoro jest to po prostu bug w kernelu to może jako lekarstwo "mały swap w
> ramdysku"?

Nie da rady w ten sposob, pierwsza moja mysl po zrobieniu ram dysku poszla w
ta strone.

http://www.overclock.net/t/1193401/why-it-is-bad-to-
store-the-page-file-on-a-ram-disk

--
doom3

do góry

Dnia 2012-11-14, o godz. 13:58:37
"doom3" <d...@o...pl> napisał(a):

> To moze tak: swap wylaczony = blue screen mode ON
>
> Pierwsze co zrobilem to wylaczylem swapa i tak pracowalem, niestety
> komp zaliczal zwiechy przy paru programach operujacych jednoczesnie.
> Wlaczenie swapa i nagle cudownym sposobem windows ma uptime'y po 30
> dni, wczesniej nie dobijal do paru dni.

SOA#1 - u mnie działa. Na ~200 maszynach. Sprawdziłbym dokładnie pamięć
komputera.

> Poczytalem troche i na wielu specjalistycznych portalach zalecane
> jest, aby nie wylaczac swapa, nawet jezeli posiadasz te 24GB ram.

Nie - to jest powtarzane zalecenie MS. Uzasadnienia nie znalazłem.

Zdrówko

do góry

Użytkownik "Bogus" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:50a39668$0$1228$65785112@news.neostrada.pl...

> ale rozważamy przypadek z SSD, jeżeli masz SSD swap zupełnie nie potrzebny
> chyba że jakiś program się buntuje

Dokladnie, rozwazamy przypadek z SSD.
Kiedy bedziesz zaliczac zwiechy lub inne rzeczy a wazna jest dla Ciebie
praca, ktora wykonujesz na komputrze, bedziesz sie zastanawial czy akurat
dany program pojdzie bez pagefile bez problemu ?

Wolne nie ryzykowac, poczytalem, podumalem i wyszedlem z zalozenia, ze 512MB
swapa na ssd nie zaszkodzi. System smiga, zajetosc swapa ok 20%-40% przy
naprawde sporym oblozeniu systemu.

Ludzie tak czy inaczej troche powariowali z tym "oszczedzaniem" SSD... one
maja przy normalnym uzytkowaniu wytrzymac o wiele dluzej niz konwencjonalne
napedy, jasne ograniczona ilosc zapisow itp, ale jakby to przelozyc na os
czasu to nagle okaze sie, ze mtbf wyjdzie o wieeeeeeeele wiekszy niz w
mechanicznych.

--
doom3

do góry

Użytkownik "Maciek Babcia Dobosz" <b...@j...org.pl> napisał w
wiadomości news:20121114142111.433c4b93@babcia-workstation...

> SOA#1 - u mnie działa. Na ~200 maszynach. Sprawdziłbym dokładnie pamięć
> komputera.

Pamiec ok, bardziej sklanialbym sie w strone specyfikacji odpalonego
softu... aczkolwiek, tak jak napisalem w innej odpowiedzi. Nie mam czasu i
checi na eksperymenty.
W moim przypadku i wedlug mojej wiedzy, swap musi byc wlaczony, chocby
minimalny a jednak.

--
doom3

do góry

Dnia 2012-11-14, o godz. 14:33:04
"doom3" <d...@o...pl> napisał(a):

> Pamiec ok, bardziej sklanialbym sie w strone specyfikacji odpalonego
> softu... aczkolwiek, tak jak napisalem w innej odpowiedzi. Nie mam
> czasu i checi na eksperymenty.

Możliwe że soft stara się np. dostać do jakiegoś zakresu pamięci
bezpośrednio z pominięciem systemu i trafia na zakres którego nie. Z
drugiej strony w takiej sytuacji swap raczej też by nic nei pomógł.

> W moim przypadku i wedlug mojej wiedzy, swap musi byc wlaczony,
> chocby minimalny a jednak.

Nie musi - napisałem we wcześniejszym poście że ~200 stacji ma
wyłączony i nic się nie dzieje. Jeśli Twoja stacja jest jedna to
sam wyciągnij wnioski. ;-)

Zdrówko

do góry

> Dokladnie, rozwazamy przypadek z SSD.
> Kiedy bedziesz zaliczac zwiechy lub inne rzeczy a wazna jest dla Ciebie
> praca, ktora wykonujesz na komputrze, bedziesz sie zastanawial czy
> akurat dany program pojdzie bez pagefile bez problemu ?

no nie wiem, ja od 4 lat nie mam swapa, ani razu nie było zwiechy windy,
od pół roku mam SSD, co prawda aplikacje to office corel jakieś programy
do obróbki filmów i żadnych autocadów, gry w niewielkiej ilości

do góry

Użytkownik "Bogus" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:50a3a782$0$1214$65785112@news.neostrada.pl...

> no nie wiem, ja od 4 lat nie mam swapa, ani razu nie było zwiechy windy,
> od pół roku mam SSD, co prawda aplikacje to office corel jakieś programy
> do obróbki filmów i żadnych autocadów, gry w niewielkiej ilości

Jak widac, dla kazdego cos innego ;) Zdania sa podzielone i ciezko doszukac
sie optymalnego rozwiazania.

W moim przypadku poszedlem na kompromis i wszystko smiga jak nalezy.

--
doom3

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 14 Nov 2012 14:21:11 +0100
doszła do mnie wiadomość <20121114142111.433c4b93@babcia-workstation>
od Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> :
>Dnia 2012-11-14, o godz. 13:58:37
>"doom3" <d...@o...pl> napisał(a):
>
>> To moze tak: swap wylaczony = blue screen mode ON
>>
>> Pierwsze co zrobilem to wylaczylem swapa i tak pracowalem, niestety
>> komp zaliczal zwiechy przy paru programach operujacych jednoczesnie.
>> Wlaczenie swapa i nagle cudownym sposobem windows ma uptime'y po 30
>> dni, wczesniej nie dobijal do paru dni.
>
>SOA#1 - u mnie działa. Na ~200 maszynach. Sprawdziłbym dokładnie pamięć
>komputera.
>
>> Poczytalem troche i na wielu specjalistycznych portalach zalecane
>> jest, aby nie wylaczac swapa, nawet jezeli posiadasz te 24GB ram.
>
>Nie - to jest powtarzane zalecenie MS. Uzasadnienia nie znalazłem.
>

Sprawa rozbija się prawdopodobnie o zasoby systemowe:
http://blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/2
010/02/24/3315174.aspx?Redirected=true

>Zdrówko
--
"To, czy myśli się metalem, czy kisielem, jest obojętne."
Stanisław Lem - Altruizyna.

do góry

>> Czy "pagefile-a" można zostawić na ssd czy korzystniej będzie go
>> umieścić na "twardym" hdd?
>
> swapa nigdy nie robi sie na ssd, chyba ze chce sie go zajezdzic.

Nie słuchaj takich rad. To jest "wiedza" powierzchowna, na granicy zabobonu.

Nie po to kupuje się SSD, aby słuchać jak system "rzęzi" powolnym swapem na HDD.
Trzeba trochę rozumieć jak działa swap - jest stosunkowo mało zapisywany, a
stosunkowo często czytany - dla SDD to nie problem.

Osobiście po kupnie SSD też się trochę tym przejmowałem, więc zainstalowałem
ramdiska i tam umieściłem swapa. W praktyce okazało się jednak, że nie jest to w
pełni niezawodne rozwiązanie - czasami (w procesie startu systemu) ramdisk
"aktywował" się ciut za późno i zdezorientowany system i tak sobie doraźnie
zakładał swapa na C:. W sumie działo się to na tyle często, że zrezygnowałem
całkiem ze swapa na ramdysku i trzymam na nim tylko foldery cache przeglądarek.

Reasumjując: zagrożenie "zajeżdżeniem" SDD teoretycznie istnieje, ale wymaga
naprawdę bardzo intensywnego zapisywania przez długi czas. Poza tym sa programy
monitorujące stopień "zajeżdżenia", np. w Samsungach jest to atrybut B1 w smart
(Wear Leveling Count) - który oznacza średnią ilość razy wykonania zapisu dla
"komórek" pamięci SSD. Po roku używania dysku wynosi to u mnie 38. Daleko więc
do tych iluśtam tysięcy.

latet

do góry