-
X-Received: by 10.49.127.132 with SMTP id ng4mr169904qeb.2.1376776261078; Sat, 17 Aug
2013 14:51:01 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.49.127.132 with SMTP id ng4mr169904qeb.2.1376776261078; Sat, 17 Aug
2013 14:51:01 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!f7no2701173qan.0!news-out.go
ogle.com!he10ni2338qab.0!nntp.google.com!fx3no2841693qab.0!postnews.google.com!
glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sat, 17 Aug 2013 14:51:00 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <kuogeq$ibl$1@news.task.gda.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=31.62.77.192;
posting-account=VFwkXwoAAADdT4-lLKRZrMYkTjizGoyn
NNTP-Posting-Host: 31.62.77.192
References: <e...@g...com>
<kugrmv$bts$1@somewhere.invalid>
<2...@g...com>
<kuji43$mev$1@somewhere.invalid>
<6...@g...com>
<kum3ci$j9v$1@news.task.gda.pl>
<3...@g...com>
<kuogeq$ibl$1@news.task.gda.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <4...@g...com>
Subject: Re: SCRUM umarł, niech żyje SCRUM
From: Wojciech Muła <w...@g...com>
Injection-Date: Sat, 17 Aug 2013 21:51:01 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204438
[ ukryj nagłówki ]On Saturday, August 17, 2013 8:46:40 PM UTC+2, Marek Borowski wrote:
> > To nie jest "burdelowa" rzeczywistość, tylko biznes. Żeby coś sprzedać
> > trzeba mieć co pokazać. To, że wykonałem dodatkową pracę poza zespołem
> > i wbrew zasadom dało realną korzyść firmie. Gdy początkowo zespół wziął się
> > za wycenę zgodnie ze scrumowym rytuałem, to estymata wyszła jakieś 15-20
> > osobodni pracy. Z czego samo planowanie na wejściu zeżarło 5 osobodni...
> > tragedia.
>
> Swietnie. Jedna rzecz mozna zrobic ad-hoc. A teraz wyobraz sobie ze
> wszystko robisz bez planowania i na zasadzie ze na wczoraj - bo tak to
> sie konczy.
I tak w SCRUM-ie nie ma planowania długoterminowego, a
dla dużych projektów to tragedia. Przeżyliśmy takie cudo
i to była jakaś kosmiczna pomyłka.
> > A w biznesie liczy się sprzedaż i tylko sprzedaż. Nikt nam nie patrzy
>
> Tiaaa, i dlatego tak duzo gowna na rynku.
Pracuję w firmie, która nie tworzy oprogramowania pudełkowego,
czy usługi dla wszystkich, lecz programy na zamówienie, więc tu
klient jest jeden i ma ostateczny głos.
> > w pokrycie testami, prędkości w sprincie, ani inne tego typu bzdury.
>
> Ale to sie przeklada na jakosc a na to klient juz patrzy.
Może mamy specyficznych klientów, ale aż tak bardzo nie patrzą.
Raczej na użyteczność dla firmy, zdają sobie sprawę z możliwości
pojawienia się błędu.
Oczywiście zaznaczam, że to nie oznacza zlania tematu jakości,
żeby ktoś nie wyciął tego z kontekstu i nie dorobił teorii. :)
> No nie wiem, odnosze wrazenie ktytykujesz metodyke na podstawie
> jej pojedynczych przypadkow niepoprawnego uzycia. Nie sadzisz ze
> problem lezy gdzie indziej ?
Mam masę przypadków z praktyki (nie o wszystkim chcę i mogę pisać),
stąd wyciągam wnioski. Firma była przez jakiś czas pod opieką
konsultantów z zewnątrz, którzy SCRUM-a pomagali implementować, więc
zakładam, że używamy go dobrze albo przynajmniej bez kardynalnych
błędów w sztuce.
> > Jednak większość takiej wiedzy nie potrzebuje i stąd właśnie marnotrawstwo
> > czasu. Ja wcale nie neguję tego, że zespół potrzebuje wiedzieć co robi
> > i po co. Fajnie to wiedzieć na początku, ale jak pracujesz n-ty miesiąc
> > nad tym samym systemem, to chyba nie potrzebujesz co 2 tygodnie przypomnienia
> > o co chodzi? :)
>
> No nie. Ale to oznacza, iz spotkania sa zle prowadzone a nie ze sa zle
> jako takie.
Jeśli ja narzekałem, że tych spotkań jest za dużo i są za długie
i nie mają sensu, to można było powiedzieć, że jestem malkontentem
i spokojnie olać temat.
Ale jak to samo zaczynają mówić koledzy-fani scruma, to coś jest na rzeczy. :)
w.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.08.13 04:06 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.08.13 12:35 Andrzej Jarzabek
- 18.08.13 23:21 Maciej Sobczak
- 18.08.13 23:36 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.08.13 00:15 Andrzej Jarzabek
- 19.08.13 02:31 A.L.
- 19.08.13 08:17 Paweł Kierski
- 19.08.13 08:29 Paweł Kierski
- 19.08.13 08:48 Paweł Kierski
- 19.08.13 09:02 Paweł Kierski
- 19.08.13 09:28 Andrzej Jarzabek
- 19.08.13 09:39 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.08.13 09:42 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.08.13 10:21 Andrzej Jarzabek
- 19.08.13 11:25 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-20 "betamaxy" i inne voip-y dzisiaj
- 2024-11-21 Strach się bać
- 2024-11-21 Koniec smrodów
- 2024-11-20 Krematorium
- 2024-11-20 Taki tam szkolny problem...
- 2024-11-20 LIR2032 a ML2032
- 2024-11-20 SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- 2024-11-21 Środa Wielkopolska => Konsultant SAP <=
- 2024-11-21 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-21 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-11-21 Kraków => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-21 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=