Dnia Tue, 8 Nov 2011 13:02:46 +0100, p 47 napisał(a):
> Ja równiez zalecam zastosowanie dedykowanych przewodów,- po to je
> wymyslono;-)
> Instalacja z rur hudraulicznych, szczególnie o większych średnicach może
> gromadzić całkiem sporo powietrza i to pod ciśnieniem az 8 atm, czyli
> zaledwie 2 atm ponizej cisnienia nominalnego tych rur.
> Taka instalacja może, ale nie musi wytrzymac, szczególnie po pewnym
> czasie,gdy dojdzie wpływ zmęczenia, temperatur itp.

Rury wodociagowe musza wytrzymywac cisnienie na okraglo.
Co prawda nie jestem pewien czy az 10 atm sie w wodociagach spotyka.

J.

do góry

On Nov 9, 7:06 am, "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:
> Rury wodociagowe musza wytrzymywac cisnienie na okraglo.

No i dlatego wykonuje się hydrauliczną próbę ciśnieniową na nowej
instalacji. Żeby się upewnić że któregoś dnia instalacja się nie
rozszczelni i nie zaleje jakiegoś domu. W tym przypadku skutek
rozszczelnienia instalacji mógłby być tragiczny, więc tym bardziej nie
powinno się tego zlekceważyć. Ale niepotrzebnie to piszę, bo Ty
przecież dobrze o tym wiesz, a tylko próbujesz się podroczyć, prawda?
Konrad

do góry

On Wed, 9 Nov 2011 08:06:30 +0100,
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> Instalacja z rur hudraulicznych, szczególnie o większych średnicach może
>> gromadzić całkiem sporo powietrza i to pod ciśnieniem az 8 atm, czyli
>> zaledwie 2 atm ponizej cisnienia nominalnego tych rur.
>
> Rury wodociagowe musza wytrzymywac cisnienie na okraglo.
> Co prawda nie jestem pewien czy az 10 atm sie w wodociagach spotyka.

Tak przy okazji zapytam z ciekawości. Powietrze jest ściśliwe a
woda praktycznie nie. Dlatego jeśli instalacja pneumatyczna ma
pracować w 10 atm, to będzie to 10 atm. Natomiast jeśli instalacja
hydrauliczna ma pracować w 10 atm (statycznie) to jakie
maksymalne ciśnienie powinna wytrzymać? Gwałtowne odcięcie
przepływu powoduje skokowy wzrost ciśnienia, więc jaki jest to
wzrost?

Krany generalnie są do kręcenia aby zapobiec gwałtownemu
otwarciu/zamknięciu zaworu ale teraz modne są krany na dźwignię,
jak to się ma do skoków ciśnienia?


Ciśnienie gwałtownie podnosił

AMX

--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Nov 9, 9:43 am, AMX <r...@b...cy> wrote:
> jak to się ma do skoków ciśnienia?

http://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_tank

do góry

On Wed, 9 Nov 2011 02:01:07 -0800 (PST),
Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:

>> jak to się ma do skoków ciśnienia?
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_tank

Raczej nie. Naczynie wzbiorcze (chyba tak to jest po polsku) jest
do kompensacji wzrostu objętości od temperatury, tłumi skoki
ciśniniena przy okazji. Nie widziałem takiego urządzenia w żadnej
domowej instalacji wodociągowej.

Ale na tej stronie jest odnośnik do
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_hammer
gdzie pisze (m.in.), że skutki można złagodzić obniżając przepływ
poniżej 1.5 m/s. Z kolei na
http://pl.wikipedia.org/wiki/Uderzenie_hydrauliczne
piszą, że prostym sposobem jest umieszczenie w pobliżu zaworu
wkładki z bardzo ściśliwego materiału. To ostatnie wydaje się być
prawdopodobnym rozwiązaniem w przypadku zaworów z dźwignią.


AMX

--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Nov 9, 10:32 am, AMX <r...@b...cy> wrote:
> On Wed, 9 Nov 2011 02:01:07 -0800 (PST),
>
> Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >> jak to się ma do skoków ciśnienia?
>
> >http://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_tank
>
> Raczej nie.

Bateria takich naczyń zastępuje w dzisiejszych czasach wieże ciśnień
(w zacofanych Stanach jeszcze nie).
Konrad

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
>On Nov 9, 7:06 am, "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Rury wodociagowe musza wytrzymywac cisnienie na okraglo.
>No i dlatego wykonuje się hydrauliczną próbę ciśnieniową na nowej
>instalacji. Żeby się upewnić że któregoś dnia instalacja się nie
>rozszczelni i nie zaleje jakiegoś domu. W tym przypadku skutek
>rozszczelnienia instalacji mógłby być tragiczny, więc tym bardziej
>nie
>powinno się tego zlekceważyć. Ale niepotrzebnie to piszę, bo Ty
>przecież dobrze o tym wiesz, a tylko próbujesz się podroczyć, prawda?

Kolega sie bal ze sie zestarzeje i pusci. wiec zwracam uwage ze
zasadniczo sie nie starzeje i nie puszcza ... choc chyba mamy za malo
doswiadczenia z plastikowymi rurami.

W drugim rzucie - mysle ze nawet w razie pekniecia skutki nie beda
takie tragiczne. A nawet jak sie zestarzeje i pusci z tragicznymi
skutkami, to wystarczy po 5 latach dopilnowac sumiennego wlozenia
faktur do niszczarki, i juz nie dojda co to byly za rury, kto kupil i
kto jest odpowiedzialny. Rury byly dobre i tego trzeba sie trzymac, a
moze nawet "instalacje polozyl poprzedni wlasciciel" :-)

A oczywiscie i Wy macie racje - jesli sa specjalizowane do tego rury i
niewiele drozsze, to trzeba je uzyc.
Ale jesli sa wiele drozsze ? Plus specjalizowany instalator, trzy
szkolenia itp. brrr - z tego sie nie strzela :-)

J.

P.S. z praktyki wodociagowej: rurka do spluczki w toalecie - po latach
metalowy oplot skorodowal, a plastikowy wezyk w srodku okazal sie
miekki i slaby. Na szczescie bylem w domu.
U sasiada z kolei przestala trzymac plastikowa nakretka mocujaca waz
do pralki. A sasiad spal.

Trzeba jednak zakrecac glowne zawory przed wyjsciem z domu.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
On Nov 9, 10:32 am, AMX <r...@b...cy> wrote:
>> >> jak to się ma do skoków ciśnienia?
>> >http://en.wikipedia.org/wiki/Expansion_tank
>
>> Raczej nie.

>Bateria takich naczyń zastępuje w dzisiejszych czasach wieże ciśnień
>(w zacofanych Stanach jeszcze nie).

Nie myslisz z malym hydroforem ?

Tak czy inaczej - jeszcze nie widzialem zeby ktos to w domu stosowal,
czyli problem jest nadal otwarty. I jakos problemu nie ma :-)

Te plastikowe rury sa dosc elastyczne - moze dlatego :-)

J.

do góry

On Nov 9, 11:10 am, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
> Tak czy inaczej - jeszcze nie widzialem zeby ktos to w domu stosowal,

A ten dom to do czego jest podłączony?
Konrad

do góry

Użytkownik "p 47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:j9b5p7$aul$1@news.task.gda.pl...
>
> Ja równiez zalecam zastosowanie dedykowanych przewodów,- po to je
> wymyslono;-)
>
> Instalacja z rur hudraulicznych, szczególnie o większych średnicach może
> gromadzić całkiem sporo powietrza i to pod ciśnieniem az 8 atm, czyli
> zaledwie 2 atm ponizej cisnienia nominalnego tych rur.
> Taka instalacja może, ale nie musi wytrzymac, szczególnie po pewnym
> czasie,gdy dojdzie wpływ zmęczenia, temperatur itp.
> A jesli nie wytrzyma to wówczas ta spora ilość powietrza praktycznie
> wybuchając może spowodować naprawde powazne nieszczęście i jesli nawet
> ciebie osobiście nie uszkodzi, to możesz pójśc siedzieć za spowodowanie
> zagrożenia.
Rury z tworzywa PE100 w SDR 11 mają ciśnienie nominalne 16 bar. Próby
ciśnieniowe przeprowadza się przy ciśnieniu równym 1,5 ciśnienia
nominalnego. Jeśli taki zapas wystarczy do celów wątkodawcy to niech
zastosuje rury PE.
Żywotność takich rur pod ciśnieniem nominalnym w temperaturze 20 stopni C
jest określana na 50 lat. Zatem przy 8 barach ciśnienia można spać
spokojnie, jeśli poprawnie pozgrzewa (nie poskręca na szybkozłączki) się
cały rurociąg.
Rura PE zanim pęknie, wydmie się jak balon i raczej trudno tu mówić o
możliwości wybuchu. Wydłużenie przy zerwaniu jest minimum 300%.

TomT

do góry