W dniu 2018-06-14 o 21:07, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-06-14 o 15:26, Malkoit pisze:
>> Kierowca musi reagować przed wjazdem na skrzyzowanie.
>> Rowerzysta, zanim wjedzie na przejazd, też musi myśleć
>> i ewentualnie zwolnić/zatrzymać się, jeżeli prawo wymaga
>> udzielenia pierwszeństwa.

Prawo nigdzie nie przewiduje i nie wymaga udzielenia pierwszeństwa przez
rowerzystę na przejeździe dla rowerzystów. Rowerzysta na przejeździe dla
rowerzystów ZAWSZE ma pierwszeństwo.

> Dlatego w PoRD powinien znaleźć się zapis o bezwzględnym zatrzymaniu się
> rowerzystów przed wjazdem na przejazd rowerowy.

Lepszy pomysł: samochód powinien bezwzględnie zatrzymywać się przed
każdym przejazdem i każdym skrzyżowaniem.

> Tylko dzięki temu kierowca ma szanse na zauważenie w porę rowerzysty
> oraz bezpieczne udzielenie mu lub nieudzielenie pierwszeństwa.

Tylko dzięki temu kierowca będzie miał szanse na zauważenie w porę
innego uczestnika ruchu i udzielenie mu pierwszeństwa.

>> Jeżeli rowerzystka wtargnęła, to kierowca miał małe szanse,
>> nawet gdyby wcześniej zwolnił.
>
> Rowerzystka nie wtargnęła, bo nie mogła wtargnąć, gdyż PoRD nie
> przewiduje takiego czynu/pojęcia w stosunku do rowerzystów.
> Ponadto PoRD nie zabrania rowerzyście na wjazd bezpośrednio przed jadący
> pojazd tak jak jest to z pieszymi.
> Jak myślisz dlaczego? Bo rowerzysta ma bezwzględne pierwszeństwo na
> przejeździe, a kierujący samochodem bezwzględny obowiązek ustąpienia
> pierwszeństwa.
>
>> Najlepiej by było, gdyby znak stał przy drodze dla rowerów.

Żadne najlepiej.
Żeby znak obowiązywał na drodze dla rowerów musi stać przy prawej
stronie drogi dla rowerów.

> Znak powinien być powtórzony przy DDR. Jeżeli go tam nie ma, a ten przy
> jezdni dla samochodów nie jest dobrze widoczny to znak ten nie
> obowiązuje dla rowerzystów na DDR.

Żadne takie, żadne "widoczny" przy innej jezdni.
Znak musi być ustawiony po prawej stronie drogi lub drogi dla rowerów.
Wtedy obowiązuje jadących drogą lub drogą dla rowerów.
Droga i droga dla rowerów to nie jest to samo, podobnie jak ekonomia i
ekonomia socjalistyczna. Dlatego są osobno określone w PoRD.

Na przejeździe dla rowerzystów zawsze pierwszeństwo ma rowerzysta.
ZAWSZE! A na drodze dla rowerów obowiązują tylko znaki ustawione przy
drodze dla rowerów i żadne inne. Tak stanowi prawo.

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

Użytkownik "Akarm" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5b22cdc3$0$614$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2018-06-14 o 21:07, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2018-06-14 o 15:26, Malkoit pisze:

>>> Kierowca musi reagować przed wjazdem na skrzyzowanie.
>>> Rowerzysta, zanim wjedzie na przejazd, też musi myśleć
>>> i ewentualnie zwolnić/zatrzymać się, jeżeli prawo wymaga
>>> udzielenia pierwszeństwa.
>
> Prawo nigdzie nie przewiduje i nie wymaga udzielenia pierwszeństwa przez
> rowerzystę na przejeździe dla rowerzystów. Rowerzysta na przejeździe dla
> rowerzystów ZAWSZE ma pierwszeństwo.
> --
> Akarm

Prawo bardzo czesto wymaga, aby rowerzysta zachował
szczególną ostrozność i udzielił pierwszeństwa innemu pojazdowi
zanim wjedzie na przejazd dla rowerów.

do góry

W dniu 2018-06-14 o 21:25, Uzytkownik pisze:

> Znaki, które są niewidoczne nie zobowiązują.

Tylko poziome, jeśli śnieg zasypie.
Pionowe muszą być ustawione po prawej strony jezdni, na której mają
obowiązywać.

I teraz dam trochę podpowiedzi dla opornych na wiedzę.

Art. 2.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:

5) droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu
rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla rowerów
jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie
lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

6) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to
nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

7) pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu
jednego rzędu pojazdów *wielośladowych*, oznaczony lub nieoznaczony
znakami drogowymi;

- Jak widać z powyższego, droga dla rowerów nie jest pasem ruchu.

10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi
twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

- Jak widać, nie jest to przecięcie drogi z przejazdem dla
rowerzystów ani tym bardziej z drogą dla rowerów.

12) przejazd dla rowerzystów - powierzchnię jezdni lub torowiska
przeznaczoną do przejeżdżania przez rowerzystów, oznaczoną odpowiednimi
znakami drogowymi;



Dz.U.2002.170.1393 - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury oraz Spraw
Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i
sygnałów drogowych

§ 2 Obowiązywanie znaków i sygnałów drogowych

1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad
jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu;
jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to
znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym
znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni
lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej
stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.


Znak D-1 "droga z pierwszeństwem" (rys. 5.2.1.1) stosuje się w celu
oznaczenia początku drogi (trasy) w obszarze zabudowanym, na której
kierujący ma pierwszeństwo na skrzyżowaniach z innymi drogami (nie z
przejazdami dla rowerzystów) aż do miejsca, w którym umieszczony jest
znak D-2 (rys. 5.2.2.1). Wzdłuż drogi z pierwszeństwem powtarza się
znaki D-1 o zmniejszonej do 400 mm długości boku (pkt 5.2.1.3).

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 2018-06-14 o 14:56, Malkoit pisze:
> Użytkownik "Akarm" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:5b2257cc$0$688$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2018-06-14 o 12:24, Malkoit pisze:
>>
>> Każdy
>> wie że znaki obowiązują tylko na jezdni przy której stoją.
>>
>> Twoje zdanie wszyscy znają, prezentujesz je tutaj od dłuższego czasu:
>> "znak dotyczy calej drogi, czyli drogi dla rowerów też dotyczy".
>> https://groups.google.com/d/msg/pl.misc.samochody/MS
6gHoNAFUo/ZYFi1XKoAwAJ
>>
>> --
>>           Akarm
>
> Weź pod uwagę, że ja cały czas pisze o jednym znaku,
> a ty cały czas piszesz o znakach (wielu znakach).

Wszystkie znaki muszą być ustawiane według tych samych przepisów, nie ma
odstępstw. Nie ma wyjątków. Żadnych wyjątków.

> Ja piszę o znaku "ustąp pierwszeństwa" i on obowiązuje
> dla całej DROGI przed skrzyżowaniem,

Znak "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje TYLKO na skrzyżowaniu, nie na drodze.
Żeby obowiązywał na DDR musiałby być ustawiony przy prawej stronie DDR.
Tylko jeszcze nie spotyka się skrzyżowań dróg rowerowych, z których
jedna z nich byłaby z pierwszeństwem. A poza skrzyżowaniami dróg dla
rowerów nie ma skrzyżowań z drogami rowerowymi. Na drogach spotyka się
wyłącznie przejazdy dla rowerzystów. A na nich ZAWSZE pierwszeństwo ma
rowerzysta.

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 2018-06-14 o 21:42, Malkoit pisze:

> Znak B-9 dotyczy JEZDNI. Podobnie jest z B-2 o którym pisał Akarm i ja.
> Natomiast znak A-7 dotyczy DROGI przed skrzyżowaniem.
> W skład DROGI wchodzi także droga dla rowerów.

Bzdury piszesz. Jak zwykle stosujesz własną, wybiórczą interpretacją.
Oto dowód z rozporządzenia "w sprawie szczegółowych warunków
technicznych dla znaków i sygnałów drogowych
oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania
na drogach"

,,3.2.10. Zakaz wjazdu rowerów
Znak B-9 ,,zakaz wjazdu rowerów" (rys. 3.2.10.1), wyrażający zakaz ruchu
rowerów, stosuje się w celu wyeliminowania
ruchu tych pojazdów przede wszystkim z dróg o dużym natężeniu ruchu lub
dużej dopuszczalnej
prędkości stanowiącej niebezpieczeństwo dla kierujących rowerami.
Ponadto znak B-9 stosuje się na drogach, w obrębie których lub w pobliżu
których wyznaczono drogę dla rowerów,
a znak nakazujący korzystanie z tej drogi może nie być widoczny dla
kierujących rowerami. Na odcinku
drogi poprzedzającym miejsce umieszczenia znaku B-9 stosuje się
odpowiedni znak (np. F-5, F-6) w celu
poinformowania kierujących rowerem, że wjazd rowerów jest zabroniony, i
poprowadzenia tych uczestników
ruchu na część drogi przeznaczoną dla rowerów.

Nie ma tu ani słowa o JEZDNI. Jest tylko i wyłącznie mowa o DRODZE.

Tak naprawdę PoRD jest bublem prawnym, który wymaga gruntownej zmiany. W
PoRD nie ma nawet ani słowa, że znaki ustąp pierwszeństwa czy też droga
z pierwszeństwem zmieniają zasadę pierwszeństwa pojazdu nadjeżdżającego
z prawej strony.

A wystarczyłoby, żeby:

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Brzmiał następująco:

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo
o ile znaki drogowe lub sygnalizacja świetlna nie stanowią inaczej.

Ponadto zapis Art. 25 powinien się znaleźć w zasadach ogólnych.
Brakuje też w PoRD zapisu o hierarchii znaków drogowych ponad zasadami
ogólnymi.
Jest zapis o pierwszeństwie osób wydających polecenia i sygnały nad
sygnalizacją świetlną i znakami drogowymi. Ale nie ma zapisu, że znaki
drogowe mają pierwszeństwo przed zasadami ogólnymi.

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby
kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych
oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny
sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub
znaki drogowe.
2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub
uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami
świetlnymi i znakami drogowymi.
3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
regulującymi pierwszeństwo przejazdu.

>>  Dam Ci przykład z mojej wsi.
>>
>> Jest droga podporządkowana, którą przecina 2-pasmowa droga z
>> pierwszeństwem. Wzdłuż drogi podporządkowanej po prawej jej stronie
>> przebiega linia tramwajowa. Za linią tramwajową znajduje się chodnik dla
>> pieszych oraz droga rowerowa. Jadąc drogą dla rowerów nie jesteś w
>> stanie
>> dobrze widzieć oznakowania.
>>
>> Dlaczego?
>>
>> Ano dlatego, że znaki są zasłaniane przez tramwaje, drzewa i wysoki
>> żywopłot, a ponadto znaki przy jezdni są usytuowane w pozycji lekko
>> przekręconej w kierunku środka jezdni. Dlatego rowerzysta jadąc DDR
>> może w
>> ogóle ich nie widzieć. Skoro ich nie widzi to jak można wymagać, aby się
>> do nich stosował?
>
> Wątpię, aby ktoś wymagał.

Widzę, że nareszcie łapiesz.

>> Jadąc tą samą DDR z przeciwnego kierunku są jeszcze większe jaja, bo tam
>> przed skrzyżowaniem jest o wiele szerzej. Nie dość, że pas DDR
>> oddziela od
>> ustawionych znaków chodnik, linia tramwajowa, 2 pasy ruchu dla
>> przeciwnego
>> kierunku, szeroki pas zieleni o szerokości co najmniej jednego pasa
>> ruchu,
>> a następnie 5 pasów ruchu.
>>
>> Wytłumacz mi więc jak rowerzysta ma zauważyć znak "ustąp pierwszeństwa"?
>
> Pytanie do władz lokalnych odpowiedzialnych za bezpieczeństwo ruchu
> drogowego.

Chwila, chwila, to Ty wymagasz, aby rowerzysta widział te znaki, a nie
władze.

>> Nie ma najmniejszych szans. Dlatego rowerzystów nie mogą obowiązywać
>> znaki, których nie mają szans zauważyć. Aby egzekwować znak "ustąp
>> pierwszeństwa" musi on być powtórzony w miejscu widocznym dla
>> rowerzystów.
>> Jeżeli tego powtórzonego znaku nie ma to rowerzysta może olać sikiem
>> prostym znak, który stoi w niewidocznym dla niego miejscu.
>
> Zgadzam się z toba i to samo napisałem już w jednym z postów.

Kłamczuszek z Ciebie. a oto dowód:

Napisałem wcześniej:
>>
>> Ale co z tego? Znaki przy jezdni mogą być niewidoczne/nieczytelne dla
>> rowerzysty, a skoro są niewidoczne to nie trzeba się do nich stosować.
>

Ty odpowiedziałeś:
> Nie ma takiego prawa.
> Do znaków należy zawsze stosować się nawet jak sa przysłonięte
> przez krzaki, pojazd, itp.
> Dojezdzając do skrzyzowania trzeba wypatrywać oznakowania,
> bo wymaga tego ostrożność, lub szczególna ostrożność.
>
> Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga -
> szczególną ostrożność,

>> Ponadto jest jeszcze "druga strona medalu". Rowerzysta, który wjedzie na
>> przejazd rowerowy natychmiast nabywa pierwszeństwo przejazdu, bo tak też
>> stanowi PoRD, które także nie zabrania mu wjeżdżania bezpośrednio przed
>> jadący pojazd.
>
> Prawo tez "nie zabrania" jednemu pojazdowi wjeżdżania bezpośrednio
> przed inny jadacy pojazd. Zastanów się, dlaczego nie wjeżdżają ?
> Rower też jest pojazdem.

Bo tak jak i rowerzystów obowiązują zasady pierwszeństwa?

>> Nabywa pierwszeństwo niezależnie czy od tego czy przecina drogę
>> podporządkowaną czy też drogę z pierwszeństwem.
>>
>> Reasumując. Teoretycznie kierowca na drodze głównej ma pierwszeństwo
>> przed
>> rowerzystą, ale w praktyce zawsze musi ustąpić pierwszeństwa
>> rowerzyście.
>>
>> Po co więc to bicie piany i udowadnianie czegoś co tylko może przynieść
>> więcej złego niż dobrego.
>
> Wygląda że coś nie zrozumiałeś ?
> Konkretnie, co może przynieść więcej złego niż dobrego ?

Egzekwowanie pierwszeństwa przez kierowców samochodów przed rowerzystami.

do góry

On 2018-06-14 12:01, Malkoit wrote:
> Użytkownik "Akarm" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:5b22354f$0$616$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2018-06-14 o 10:43, Malkoit pisze:
>>> Użytkownik "Akarm" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:5b221b66$0$590$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>
>>>> https://goo.gl/maps/GHCmCpGvAvJ2
>>>
>>> Jadą, bo zakaz wjazdu dotyczy wjazdu na lewą jezdnię. Tym na prawej
>>> jezdni wolno jechać.
>>
>> Przecież cały czas twierdzisz, ze znaki obowiązują dla całej drogi.
>
> Cały czas twierdzę, że znak "ustąp pierwszeństwa" dotyczy wszystkich
> jadących tą DROGĄ, także rowerzystów na DDR.
>
>>> Natomiast znak "ustap pierwszeństwa" oznacza że DROGA
>>> przed skrzyzowaniem jest podporzadkowana, a nie tylko jezdnia,
>>> czyli droga dla rowerów automatycznie też jest podporzadkowana
>>> i rowerzysta jadąc drogą dla rowerów ma obowiązek udzielić
>>> pierwszeństwa.
>>
>> To wreszcie jak jest?
>> Znaki obowiązują dla całej drogi, czy tylko dla tej jezdni, przy
>> której są
>> ustawione?
>> --
>>           Akarm
>
> Znak "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje wszystkich jadących
> tą drogą, włącznie z rowerzystami na DDR.
> Jezeli rowerzysta go nie widzi, to musi jechać bardziej uważnie,
> albo zamontowac dodatkowy znak.

O właśnie - powinien jechać bardziej uważnie. A przy okazji pewnie też
wolniej. I cały problem rozwiązany :)

--
mk4

do góry

On 2018-06-14 21:25, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2018-06-14 o 21:17, J.F. pisze:
>
>>> Ale rowerzystka wjeżdżając na przejazd rowerowy nabyła bezwzględne
>>> pierwszeństwo przed samochodem. Kierowca samochodu nie dostosował się
>>> do przepisów PoRD.
>>
>> To przepis ogolny, ktory moze byc zmieniony znakiem.
>> A samochod jechal po drodze z pierwszenstwem.
>>
>> Czy z pierwszenstwem takze przed rowerzystami ... ja nie wiem, ale
>> uzasadnij lepiej, ze nie ;-)
>
> Wszystko zależy od tego czy znak "ustąp pierwszeństwa" jest umieszczony
> w takim miejscu, aby rowerzysta mógł go zauważyć.
>
> Jeżeli znak nie jest dobrze widoczny to musi być powtórzony w miejscu,
> gdzie będzie widoczny dla rowerzysty.
>
> Znaki, które są niewidoczne nie zobowiązują.

No, akurat. Fantazjujesz.
Zwłaszcza, że nie był widoczny tylko dlatego, że rowerzystka nie
dochowała należytej staranności i wcale tam nie patrzyła. No bądźmy
uczciwi - tak właśnie było.

--
mk4

do góry

W dniu 2018-06-14 o 22:08, Malkoit pisze:
> Użytkownik "Uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:5b22ba34$0$608$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Ale rowerzystka wjeżdżając na przejazd rowerowy nabyła bezwzględne
>> pierwszeństwo przed samochodem.
>
> Rowerzystka, przed wjazdem na przejazd, miała obowiązek udzielić
> pierwszeństwa nadjeżdżającemu samochodowi.
>
A na skrzyżowaniu?

Przecież znaki "ustąp pierwszeństwa" określają zasadę pierwszeństwa na
skrzyżowaniu, a nie przed skrzyżowaniem.

Jakoś to pokracznie tłumaczysz, że rowerzystka powinna ustąpić
pierwszeństwa przed skrzyżowaniem, a na skrzyżowaniu ma pierwszeństwo
choć znak "ustąp pierwszeństwa" mówi coś innego.

Widzę, że już sam się w tym wszystkim tak zagmatwałeś, że sam już nie
rozumiesz jakie gafy popełniasz.

do góry

On 2018-06-12 11:09, Akarm wrote:
> W dniu 2018-06-12 o 10:48, Miroo pisze:
>> W dniu 2018-06-12 o 10:38, Akarm pisze:
>>>> hmm.. a taki znak D-1 "Droga z pierwszeństwem" ?
>>>>
>>>
>>> Widziałeś go kiedyś za skrzyżowaniem?
>>> Ten znak określa pierwszeństwo na skrzyżowaniu.  Tylko i wyłącznie na
>>> skrzyżowaniu. I dlatego tylko przed skrzyżowaniem się go stawia.
>>
>> Zwykle nie stawia się go przed każdym skrzyżowaniem.
>> To jest znak "Droga z pierwszeństwem", a nie "Pierwszeństwo na
>> skrzyżowaniu". Gdyby było tak jak piszesz, zbędny byłby znak D-2
>> "Koniec drogi z pierwszeństwem"
>
> Wszystko prawda, wszystko się zgadza, niefortunnie się wyraziłem.
> Tylko teraz pomyśl i spróbuj odpowiedzieć na pytanie: do czego może się
> przydać pierwszeństwo poza skrzyżowaniem? :D
>

Do tego, żeby nie powtarzać go przed każdym skrzyżowaniem. jedziesz
drogą z pierwszeństwom aż do odwołania.

Widoczne zwłaszcza na drogach gdzieś na wsiach. Co rusz są jakieś drogi
to z lewej to z prawej. A na głównej nie ma nic. Tylko jak spojrzysz na
boki to widzisz, ze tamci mają A7 u siebie.

--
mk4

do góry

On 2018-06-12 16:30, Akarm wrote:
> W dniu 2018-06-12 o 14:09, WS pisze:
>
>> a jak chcesz sie doktoryzowac, to pozostaje
>> np. http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-03-220-2181
>>
>> 5.2.1.1. Zasady ogólne
>>
>> Znak D-1 "droga z pierwszeństwem" (rys. 5.2.1.1) stosuje się w celu
>> oznaczenia początku drogi (trasy) w obszarze zabudowanym, na której
>> kierujący ma pierwszeństwo na skrzyżowaniach z innymi drogami aż do
>> miejsca, w którym umieszczony jest znak D-2 (rys. 5.2.2.1). Wzdłuż
>> drogi z pierwszeństwem powtarza się znaki D-1 o zmniejszonej do 400 mm
>> długości boku (pkt 5.2.1.3).
>>
>
> Dziękuję za tę podpowiedź. Nic to co prawda nie zmienia, znaki cały czas
> wskazują pierwszeństwo na skrzyżowaniach (i tylko na skrzyżowaniach, no
> bo gdzie więcej mogłyby?), ale zawsze dobrze jest wiedzieć więcej, niż
> mniej. :)

No jak to gdzie? Na przejazdach dla rowerów ;)

--
mk4

do góry