On Fri, 24 Feb 2012 13:27:28 +0100, Artur Maśląg wrote:

> W dniu 2012-02-24 12:03, Tomasz Pyra pisze:
>> On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Maśląg wrote:
> (...)
>>> Wiedziałem. Jak dobre rozwiązania to oczywiście znowu spisek.
>>
>> Dobre od niedobrego różni się w tym przypadku drogą przepływu pieniędzy z
>> mandatów.
>
> Aha, czyli jednak spisek...

Nie spisek tylko prawny bubel który powoduje że gmina karze i jest
beneficjentem kar.

>> Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowują do tego FR
>> światła.
>
> Aha, czyli te światła są też pewnie nikomu niepotrzebne...

Całe lata ich nie było. Teraz będą.


>> Podziwiam Twoją niczym niezmąconą wiarę w przepisy i ich przestrzeganie.
>
> Póki co to podziwiasz tylko swoje imaginacje -

No to po co wkleiłeś tytuł tego rozporządzenia?
W wątkach o jadących 150km/h w mieście też wklejasz art. 20 PoRD?


>> Bo wiesz... Prędkość samochodów i sposób pokonywania skrzyżowań też jest
>> jest określona przepisami i co z tego?
>
> No i stawia się różne urządzenia pomiarowe, by ograniczyć samowolę.

Szkoda że jeszcze się nie kontroluje samowoli w ustawianiu urządzeń
pomiarowych.


>> Ale na pocieszenie możesz się zawsze odwołać do sądu.
>
> No i całe szczęście.

Tyle że sprawa w sądzie inna niż postępowania nakazowe, to dla obwinionego
większy koszt niż sam mandat. Więc możliwość odwołania do sądu jest czysto
teoretyczna - dla bogatych ludzi którzy mają ochotę dla sportu się pobujać
po sądach.

W praktyce więc dowolny wytwór graży gminnej jest już nieuniknioną karą
którą obwioniony zapłąci w ten czy inny sposób - może bezpośrednio gminie,
może skarbowi państwa, a może zostawić tą kwotę w traconym urlopie i
dojazdach do sądu.

Ja niby płacić nic nie musiałem już na etapie postępowania nakazowego, ale
listy polecone, dojazd na pocztę i poświęcony na to czas też był wart
kilkukrotnie więcej niż grzywna która chciała mnie ukarać straż.

A to gówno a nie praworządność jeżeli dochodzenie sprawiedliwości jest
droższe niż sama kara której chce sie uniknąć.


>
>> Tu masz to skrzyżowanie i mandat dla kierowcy który robił co mógł (na
>> zbliżeniu widać światła stopu), ale niestety mając te 1.5s na wyhamowanie
>> zatrzymał się jakiś metr za linią:
>> http://emil-tv.pl/galerie/odc-42/zdjecie-1.jpg
>> 300zł i 6pkt, ewentualnie wycieczka do sądu w Człuchowie gdzie sprawa
>> pewnie jest do wygrania, tylko trzeba się przejechać, być może kilka razy.
>
> Lubisz te Człuchów - we wszystko uwierzysz.

Uważasz że to zdjęcie jest sfałszowane?

Wiem że obwiniony na podstawie tego zdjęcia został przez sąd uniewinniny,
tak jak tysiące innych niesłusznie obwinianych przze tamtejszą straż
gminną.



>> I co w związku z tym że jakieś tam rozporządzenie mówi że sygnał ma trwać
>> 3s?
>
> Ano tyle, że takie jest prawo.

Aha... No ale co z tego?
Kto i jak zostanie ukarany za jego łamanie?


>> Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje.
>
> A cóż mnie strażnik interesuje?

Strażnik jest tu o tyle interesujący, że wysyła mandacik do zapłacenia.
A skuteczna dyskusja ze strażnikiem i sądem zazwyczaj jest droższa niż sam
mandat.
Możliwość obrony przed sądem to wydumana teoria - zabawa dla bogatych
którzy są gotowi zapłacić 500zł z własnej kieszeni żeby nie zapłacić
strażnikowi 300zł.

>> P.S. Dostałem już odpowiedź dlaczego gminy nie przeznaczają pieniędzy z FR
>> na drogi. Prosta sprawa - gminy nie wiedzą które pieniądze pochodzą z FR,
>> bo straż gminna ma obowiązku przekazywać gminie szczegółowej statystyki
>> który mandat z FR, a który np. za psie kupy.
>> Gmina więc zakłada że SG te parę milionów rocznie natrzaskała na karaniu za
>> psie kupy i złe parkowanie.
>
> Dostałeś odpowiedź od kogo? Odpowiedź jest niestety niezgodna z prawdą.
> Pewnie ktoś Ci odpisał na odczepnego.

RIO. Odpowiedź jest dość dobrze podparta przepisami prawa i raczej z nim
zgodna. Jeżeli masz na ten temat jakąś inną wiedzę to może napisz - podeślę
im.

Natomiast tyle dostałem obiecanki, że faktycznie problem widzą i będą robić
tak żeby mieć możliwość sprawdzania tego przy kontrolach szczegółowych.
Poczekam na ich kontrolę w którejś z gmin które im podesłałem i zobaczę.

Bo wiadomo że jest to jakiś tam wybieg - część gmin polikwidowała straże
biznesowe jak się okazało że kasę trzeba przeznaczyć na drogi. Inne gminy
jak widać straży nie zlikwidowały, tylko przygotowały wybiegi prawne.

>> I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie?
>
> To znów Twoje imaginacje. No, ale skoro jakąś magię widzisz...

To Tobie się wydawało że sprawa jest uregulowana.


>>> Nie wypaczaj tego co napisałem. Gdyby światła były "ucudaczane" to
>>> łapali by się na nie właściwie wszyscy
>>
>> No i się łapią - jak ktoś ma pecha i trafi na zmianę świateł.
>
> Aha, pecha i trafi na zmianę świateł. Zmiany świateł są dość
> częste, jednak tego "pecha" ma tylko niewielki odsetek kierowców...

Nie wiem czy taki niewielki, skoro kilka gmin na zadupiu zarabia na
mandatach więcej niż Warszawa...