eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: bartekltg <b...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: RSM i spline
    Date: Fri, 16 Nov 2012 01:00:09 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 82
    Message-ID: <k83vmb$3hq$1@node2.news.atman.pl>
    References: <509ee300$0$26682$65785112@news.neostrada.pl>
    <k7olf5$rpm$1@news.task.gda.pl> <k7oo6p$3ut$1@news.task.gda.pl>
    <50a082a2$0$1301$65785112@news.neostrada.pl>
    <k7qgii$cqo$1@news.task.gda.pl>
    <f...@g...com>
    <k7ujqc$2gh$1@node1.news.atman.pl> <k7ukdi$1nb$1@news.task.gda.pl>
    <50a37a59$0$1313$65785112@news.neostrada.pl>
    <k7vvq2$62t$1@mx1.internetia.pl> <k8153f$duq$1@node2.news.atman.pl>
    <k822k1$fpc$1@news.task.gda.pl> <k82c89$lg6$1@news.task.gda.pl>
    <k82en7$ckq$1@zeus.man.szczecin.pl> <k82frk$3m3$1@news.task.gda.pl>
    <k838kr$lr8$1@node1.news.atman.pl>
    <50a53da8$0$1225$65785112@news.neostrada.pl>
    <k83fsc$u60$1@news.task.gda.pl>
    NNTP-Posting-Host: 144-mi3-6.acn.waw.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1353024011 3642 85.222.69.144 (16 Nov 2012 00:00:11 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 16 Nov 2012 00:00:11 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:16.0) Gecko/20121026
    Thunderbird/16.0.2
    In-Reply-To: <k83fsc$u60$1@news.task.gda.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:200973
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2012-11-15 20:30, AK pisze:
    > Użytkownik "slawek" <s...@h...pl> napisał:
    >
    >> To wydaje się - na pierwszy rzut szklanym okiem - dobre.
    >
    > Ano wlasnie. Na pierwszy rzut oka.
    >
    >> Ale czy przypadkiem wtedy nie robią się z tego totalnie trapezy...?!
    >
    > Ano robia.

    Nie, nie robią. Po pierwsze, stworzyliście kwadraturę,
    która ma błąd rzędu h! Gratulacje:)

    Następnym razem będzie propozycja "return 42;" ;)


    > To jest ten jeden z tych przypadkow o ktorym wspominalem
    > Bartkowi.

    Zapomnieliście uzupełnić końcówek. Jak się je uzupełni,
    trapezem lub 'półsipmsonem' i doda wersje z poprawką na
    początku i końcu, wyjdzie.

    [ kilka dziwnych liczb ] 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 [kilka dziwnych cyfr].

    I ta kwadratura będzie zbiegać jak h^4.
    Dla _odpowiednio_gładkiej_funkcji_.
    Dlaczego? Bo kurde mamy kilka wzorków całkowych,
    bo znamy błąd wyrażający się przez pochodne _na brzegach_,
    i umiemy to skompensować. I te liczby to kompensują.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Trapezoidal_rule#Error_
    analysis
    Wzorek na dale akapitu.
    błąd = stałe * h^2 * [ f'(b) - f'(a)] + O(h^3)

    Te 'dziwne końcówki' dają poprawkę kasującą
    główny człon błędu: stała * h^2 * [ f'(b) - f'(a)]
    Z trapezowego h^2 robi się h^3 (albo i lepiej).


    Ech, czy sławek naprawdę dalej chce udowadniać,
    że trapez dla gładkich funkcji działa tak samo jak
    metody wyższego rzędu? Mimo, że nawet jego program
    (po poprawieniu błędów) pokazuje co trzeba?

    Nie, to musi być zwykły troll.

    > Bledem jest zalozenie. Bledem jest samo takie "przesuwanie" i
    > "usrednianie".

    Błędem jest zapomnienie o załatani brzegów. Błądem jest
    niezrobienie analizy błędu, czy choćby eksperymentu.

    > Po prostu obniza ono stopien wielomianu interpolacyjnego.

    Nie, nie obniża. Nie może. Jeśli |A-I|<eps i |B-I|<eps,
    to też |B+A|/2<eps. Dlaczego "wygląda jak trapez", a działa
    lepiej, napisałem powyżej. Nie lekceważyć końcówek.


    Ta metoda jest gorsza, bo poprawka rzędu jest "globalna"
    każda nieciągłość którejś tam pochodnej oddala nas od wyniki,
    a simpson jest 'dobry lokalnie'. Ale dla odpowiednio gładkich
    funkcji suma takiego _poprawnego_ załatanego po prawej Simpsona
    z _poprawnie_ załatanym lewostronnie simpsonem będzie miała
    taki sam rząd jak gorsza z wejściowych metod (czyli h^3 jak załatamy
    trapezem, h^4 jak pobawimy się parabolami).

    > PS: O ile prawidlowo pamietam to tyczy nie tylko Simpsona, ale i
    > podobnych metod
    > "przesuwajaco"/"usredniajacych" dla wielomianow wyzszych rzedow -
    > powstalych z rozwiniecia Lagrangea

    Ale bezkolizyjnie przesuwać można jedynie dla funkcji okresowej.
    A dlaczego te całkują się znakomicie nawet kartoflem, było już mówione.

    pzdr
    bartekltg



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: