Cześć,

Jest moduł przetwornicy SEPIC na XL6009. Gotowiec, coś takiego:

https://allegro.pl/oferta/przetwornica-dc-step-up-do
wn-xl6009-lm2577-11159393462

Odpiąłem feedback (pin 5) i zwarłem go do masy. Do wyjścia podłączyłem
4 rezystory 5R1/5W w szeregu (czyli 20.4 om), wejście zasiliłem z 15 V.

Spodziewałbym się, że przetwornica wymusi na rezystorach takie napięcie,
żeby pracować na granicy wbudowanego ograniczenia prądowego. Tak się
jednak nie dzieje. Na rezystorach jest 6.44 V, czyli płynie 315 mA.
Z wejścia pobierane jest 220 mA. Cewki wyraźnie piszczą.

Dodanie feedbacku napięcia na poziomie 14 V nie zmienia sytuacji. Napięcie
na rezystorach nigdy nie osiąga takiej wartości.

Jak działa moduł w oryginale, przed odpięciem pinu FB, niestety nie
sprawdzę, bo już go przerobiłem (przetwornica była przerobiona do
zastosowania w innym układzie, ale zachowywała się dziwnie, dlatego
odłączyłem ją i przyjrzałem się samej przetwornicy).

Gdzie mam błąd w myśleniu?

--
Wpada zajączek do sklepu i mówi poproszę pól kilo szynki.
Sprzedawca zważył, zapakował i dal zajączkowi.
Zajączek na to wyjmuje pistolet i strzela "pif, paf"
Sprzedawca poda zabity a zajączek na to " TO ZA PROSIACZKA!!!!!"

do góry

środa, 20 kwietnia 2022 o 20:00:45 UTC+2 Arnold Ziffel napisał(a):

> Wpada zajączek do sklepu i mówi poproszę pól kilo szynki.
> Sprzedawca zważył, zapakował i dal zajączkowi.
> Zajączek na to wyjmuje pistolet i strzela "pif, paf"
> Sprzedawca poda zabity a zajączek na to " TO ZA PROSIACZKA!!!!!"

To był Puchatek!!11111!jeden!!
Nic dziwnego, że przetwornica zachowuje się dziwnie...

do góry

Hello Arnold,

Wednesday, April 20, 2022, 8:00:43 PM, you wrote:

> Jest moduł przetwornicy SEPIC na XL6009. Gotowiec, coś takiego:
> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-dc-step-up-do
wn-xl6009-lm2577-11159393462
> Odpiąłem feedback (pin 5) i zwarłem go do masy. Do wyjścia podłączyłem
> 4 rezystory 5R1/5W w szeregu (czyli 20.4 om), wejście zasiliłem z 15 V.
> Spodziewałbym się, że przetwornica wymusi na rezystorach takie napięcie,
> żeby pracować na granicy wbudowanego ograniczenia prądowego. Tak się
> jednak nie dzieje. Na rezystorach jest 6.44 V, czyli płynie 315 mA.
> Z wejścia pobierane jest 220 mA. Cewki wyraźnie piszczą.
> Dodanie feedbacku napięcia na poziomie 14 V nie zmienia sytuacji. Napięcie
> na rezystorach nigdy nie osiąga takiej wartości.
> Jak działa moduł w oryginale, przed odpięciem pinu FB, niestety nie
> sprawdzę, bo już go przerobiłem (przetwornica była przerobiona do
> zastosowania w innym układzie, ale zachowywała się dziwnie, dlatego
> odłączyłem ją i przyjrzałem się samej przetwornicy).
> Gdzie mam błąd w myśleniu?

Nie znam XL6009 ale wiem jedno - wiele kontrolerów brak napięcia na FB
traktuje jako stan awarii i przechodzi w tryb np. próbkowania.
Jednak schemat blokowy XL6009 nie wskazuje na taką logikę.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Arnold Ziffel <a...@h...invalid> wrote:
> Cze??,
>
> Jest modu? przetwornicy SEPIC na XL6009. Gotowiec, co? takiego:
>
> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-dc-step-up-do
wn-xl6009-lm2577-11159393462
>
> Odpi??em feedback (pin 5) i zwar?em go do masy. Do wyj?cia pod??czy?em
> 4 rezystory 5R1/5W w szeregu (czyli 20.4 om), wej?cie zasili?em z 15 V.
>
> Spodziewa?bym si?, ?e przetwornica wymusi na rezystorach takie napi?cie,
> ?eby pracowa? na granicy wbudowanego ograniczenia pr?dowego. Tak si?
> jednak nie dzieje. Na rezystorach jest 6.44 V, czyli p?ynie 315 mA.
> Z wej?cia pobierane jest 220 mA. Cewki wyra?nie piszcz?.
>
> Dodanie feedbacku napi?cia na poziomie 14 V nie zmienia sytuacji. Napi?cie
> na rezystorach nigdy nie osi?ga takiej warto?ci.
>
> Jak dzia?a modu? w oryginale, przed odpi?ciem pinu FB, niestety nie
> sprawdz?, bo ju? go przerobi?em (przetwornica by?a przerobiona do
> zastosowania w innym uk?adzie, ale zachowywa?a si? dziwnie, dlatego
> od??czy?em j? i przyjrza?em si? samej przetwornicy).
>
> Gdzie mam b??d w my?leniu?

Patrzac na schemat chipa widac ze podstawowy uklad to boost,
czyli logicznie zabezpieczenie powinno odciac prad calkowicie.
W opisie jest ze ma "slow start", czyli to 315 mA to pewnie
wlasnie ten "slow start". Przy 14 V na feedbacku to bym oczekiwal
brak pradu na wyjsciu, ale to _bardzo_ nienormaly stan i scalak
ma prawo sie dziwnie zachowywac (0V jest normalne przy starcie).

Jak podejrzewasz ze z ukladem cos nie tak to podepnij feedback
tak jak przykazali: przez dzielnik z wyjscia.

--
Waldek Hebisch

do góry

Arnold Ziffel wrote:

> Spodziewałbym się, że przetwornica wymusi na rezystorach takie napięcie,
> żeby pracować na granicy wbudowanego ograniczenia prądowego.

Niekoniecznie tak musi być, wiele kontrolerów przy osiągnięciu progu
zabezpieczenia robi soft-start. Ze schematu chipu to nie wynika, nie ma
połączenia OCP z SS, ale schemat blokowy nie musi być dokładny.

> Cewki wyraźnie piszczą.

Przy 400kHz kluczowania? Nie ma takiej możliwości, a więc to kluczowanie
jest modulowane częstotliwością akustyczną. Może jednak SoftStart?

> Dodanie feedbacku napięcia na poziomie 14 V nie zmienia sytuacji.

Nawet akustycznie? Tam jest zwykły komparator z progiem 1.25V, przy tym
napięciu coś się musi dziać.

> Gdzie mam błąd w myśleniu?

Może uwaliłeś kontroler?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

> Nie znam XL6009 ale wiem jedno - wiele kontrolerów brak napięcia na FB
> traktuje jako stan awarii i przechodzi w tryb np. próbkowania.
> Jednak schemat blokowy XL6009 nie wskazuje na taką logikę.

Hm, ciekawe... i w sumie ma sens, bo przecież przy braku napięcia na FB
układ mógłby podbić napięcie dużo powyżej założonego.

--
- Mamusiu, jezdem w ciąży.
- Bój się Boga! Dwa miesiące przed maturą, a ty mówisz "jezdem" ?

do góry

Piotr Wyderski <b...@p...com> wrote:

>> Cewki wyraźnie piszczą.
>
> Przy 400kHz kluczowania? Nie ma takiej możliwości, a więc to kluczowanie
> jest modulowane częstotliwością akustyczną. Może jednak SoftStart?

Może tak być.

>> Dodanie feedbacku napięcia na poziomie 14 V nie zmienia sytuacji.
>
> Nawet akustycznie? Tam jest zwykły komparator z progiem 1.25V, przy tym
> napięciu coś się musi dziać.

Nawet -- jedyne, co zmienia zachowanie, to odpięcie i podłączenie
obciążenia. No i źle się wyraziłem z tym feedbackiem 14 V -- chodziło o
1,25 V przy 14 V na wyjściu (którego i tak nigdy nie osiąga, czyli FB i
tak był cały czas na masie).

>> Gdzie mam błąd w myśleniu?
>
> Może uwaliłeś kontroler?

Tak też może być, choć nie robiłem z nim nic dziwnego...

Tak czy inaczej temat trochę się zdezaktualizował, bo kupiłem inną
przetwornicę:

https://allegro.pl/oferta/przetwornica-step-up-down-
z-reg-pradu-i-napiecia-8257802493

W środku siedzi kontroler FP5139, mosfet RU7570L, dwie diody SS56 i LM358.
Przetwornica działa tak, jak chcę, tylko ma jedną wadę -- pomiar prądu
robi po niskiej stronie (na rezystorze 50 mR), a ja muszę mieć wspólną
masę.

Wymyśliłem, że zobaczę, gdzie idzie sygnał z tego rezystora (zapewne jedno
wejście wzmacniacza to sygnał z rezystora a drugie z potencjometru do
regulacji prądu, drugi wzmacniacz może "obrabia" feedback napięcia) i
zastąpię go napięciem ze swojego feedbacku na ACS712 (mierzącym po
wysokiej stronie) i wzmacniaczu -- tak, żeby przy przekroczeniu zadanego
prądu było tam napięcie zbliżone do oryginalnego napięcia z rezystora.

Swoją drogą, może przełączanie wejścia FB to nie jest dobry pomysł? W
XL6009 na schemacie blokowym jest po prostu komparator, więc założyłem, że
FB można przełączać między masą i napięciem powyżej 1,25 V, ale może to
nie jest prawda i FB potrzebuje napięcia proporcjonalnego do wyjściowego
(i stąd moje problemy)?

--
Jeśli będziesz tak lotny jak pszczółka
Tak silny jak niedźwiedź
Jeśli będziesz pracował jak koń
I do domu wracał tak zmęczony jak pies
Wtedy musisz pójść do weterynarza
Bo być może stałeś się już OSLEM.

do góry

Arnold Ziffel <a...@h...invalid> wrote:

> Wymyśliłem, że zobaczę, gdzie idzie sygnał z tego rezystora (zapewne jedno
> wejście wzmacniacza to sygnał z rezystora a drugie z potencjometru do
> regulacji prądu, drugi wzmacniacz może "obrabia" feedback napięcia) i
> zastąpię go napięciem ze swojego feedbacku na ACS712 (mierzącym po
> wysokiej stronie) i wzmacniaczu -- tak, żeby przy przekroczeniu zadanego
> prądu było tam napięcie zbliżone do oryginalnego napięcia z rezystora.

Odpowiem sam sobie, bo przemierzyłem, a może komuś się kiedyś przyda.

Pierwszy wzmacniacz (piny 1-3) odpowiada za ograniczenie prądowe, drugi
wydaje się odpowiadać za zielony LED, który zapala się, gdy prąd spada
blisko zera (led jest oznaczony "Full", bo przetwornica zdaje się być
przeznaczona do ładowania baterii li-ion -- i tak chcę ją wykorzystać,
tzn. do ładowania akumulatora, ale kwasowo-ołowiowego). Oba wzmacniacze
zdają się pracować jako komparatory.

Wejścia LM358:

2. (IN-A) -- wejście z potencjometru regulacji prądu, max 200 mV
3. (IN+A) -- wejście z rezystora pomiarowego
5. (IN+B) -- ok. 7 mV, prawdopodobnie z jakiegoś dzielnika
6. (IN-B) -- zwarte z IN+A

Wywaliłem rezystor pomiarowy i do masy wyjścia chcę podłączyć sygnał,
który osiągnie 100 mV przy oczekiwanym przeze mnie prądzie -- to powinno
pozwolić mi na regulację prądu potencjometrem na przetwornicy.

Zobaczymy, co z tego wyjdzie...

--
Rozmawiaja dwie studentki:
- Ktorego wolisz: Pawla, czy Karola ?
- A ktory przyszedl?

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> wrote:

>> Wpada zajączek do sklepu i mówi poproszę pól kilo szynki.
>> Sprzedawca zważył, zapakował i dal zajączkowi.
>> Zajączek na to wyjmuje pistolet i strzela "pif, paf"
>> Sprzedawca poda zabity a zajączek na to " TO ZA PROSIACZKA!!!!!"
>
> To był Puchatek!!11111!jeden!!
> Nic dziwnego, że przetwornica zachowuje się dziwnie...

Racja, poprawione :)

--
Wpada Puchatek do sklepu i mówi: "poproszę pól kilo szynki".
Sprzedawca zważył, zapakował i dał Puchatkowi.
Puchatek na to wyjmuje pistolet i strzela.
Sprzedawca pada zabity, a Puchatek na to: "TO ZA PROSIACZKA!!!"

do góry

a...@m...uni.wroc.pl wrote:

> W opisie jest ze ma "slow start", czyli to 315 mA to pewnie
> wlasnie ten "slow start". Przy 14 V na feedbacku to bym oczekiwal
> brak pradu na wyjsciu, ale to _bardzo_ nienormaly stan i scalak
> ma prawo sie dziwnie zachowywac (0V jest normalne przy starcie).

Źle się wyraziłem. Nie podłączyłem feedbacku 14 V, tylko komparator, który
podawał napięcie na feedback (kilka V, w każdym razie powyżej progu
przełączania) w momencie, w którym napięcie na wyjściu miałoby przekroczyć
14 V.

Teraz widzę, że to był chyba błąd -- niby na schemacie jest komparator,
ale jak napięcie na wyjściu rośnie, to układ oczekuje, że na feedbacku też
będzie rosło, a u mnie nie rosło...

--
Skarbie, jestem w pracy. Jedzenie jest na kuchence, musisz tylko podpalić,
gaz jest już odkręcony. Buziaki.

do góry