-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: Michal Kleczek <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Przeciwko w?asno?ci intelektualnej
Date: Thu, 03 Nov 2011 15:15:42 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 88
Message-ID: <j8u7me$n55$1@news.onet.pl>
References: <j79mi1$t1v$1@news.onet.pl> <j7jp70$j0k$1@inews.gazeta.pl>
<a...@a...googlegroups.com>
<s...@e...rdc.pl>
<j7l7po$11p$2@inews.gazeta.pl>
<s...@e...rdc.pl>
<j7nfv5$hlt$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...rdc.pl>
<j8dvkd$cuj$1@inews.gazeta.pl> <j8e1me$itq$1@inews.gazeta.pl>
<j8h80q$9gv$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...rdc.pl>
<j8mas3$f5h$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...rdc.pl>
<j8ml1q$g8j$1@inews.gazeta.pl>
<s...@e...rdc.pl>
<j8r95s$v8c$1@node2.news.atman.pl>
<s...@e...rdc.pl> <j8ra08$dta$1@news.onet.pl>
<j8rakb$11q$1@node2.news.atman.pl> <j8rc3v$lm7$1@news.onet.pl>
<8...@g...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 77-255-60-194.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1320329742 23717 77.255.60.194 (3 Nov 2011 14:15:42 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 3 Nov 2011 14:15:42 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:6.0) Gecko/20110812
Thunderbird/6.0
In-Reply-To: <8...@g...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:193436
[ ukryj nagłówki ]On 2011-11-03 12:53, Andrzej Jarzabek wrote:
> On Nov 2, 12:12 pm, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
>> On 2011-11-02 12:48, Edek wrote:
>>
>>
>>
>>> Jednej rzeczy naprawdę nie rozumiem. Jeżeli matematyk wypracuje
>>> metodę liczenia ciepła kaloryferów, każdy może użyć wzoru. Jeżeli
>>> informatyk stworzy algorytm liczenia ciepła kaloryferów, może
>>> albo go opatentować albo musi sprawdzić istniejące patenty.
>>
>> Szczerze powiem - ja tez tego nie rozumiem :)
>> Te rozroznienia miedzy "idea" a "metoda" lub "algorytmem" i jego
>> "implementacja" itp. sa dosyc skomplikowane.
>> To niestety tak jest, ze prawo nie nadaza za rzeczywistoscia i chyba
>> jestesmy dopiero na poczatku drogi jesli chodzi o wymyslenie jak radzic
>> sobie z tzw. "wlasnoscia intelektualna".
>
>
> W rzeczywistości to nie jest aż takie skomplikowane, te dyklematy już
> dawno rozwiązano (modulo pewne przypadki graniczne).
>
Problem z prawami dotyczacymi IP teraz jest taki, ze tych "pewnych
przypadkow granicznych" jest troche (znacznie) wiecej niz "w granicach
bledu" - nie wydaje mi sie, ze problemy "zostaly juz dawno rozwiazane"
(patrz np. www.vagla.pl).
Gdyby tak bylo, to nie byloby tej (i wielu innych) dyskusji.
> W przypadku metody liczenia ciepła kaloryferów, wzoru nie można
> opatentować, ale metode jak najbardziej.
W swojej ciemnocie nie widze roznicy pomiedzy "wzorem" a "metoda", a to
dlatego ze w b. wielu praktycznych przypadkach "wzor" nie ma sensu bez
zastosowania. Jesli mowimy o tym ze "wzor" to po prostu jakis ciag
znakow to niemoznosc jego opatentowania nie ma zadnego znaczenia
praktycznego.
Podobnie jak - przy zapisie algorytmu w jezyku programowania odpowiednio
wysokiego poziomu - rozroznienie pomiedzy "algorytmem" a "implementacja"
tez jest trudne.
> W związku z czym wzoru każdy
> może soie używać do czego chce, z wyjątkiem metody opisanej w patencie
> (np. liczenia ciepła kaloryferów, chociaż w rzeczywistości zapewne
> taki patent nie ograniczałby się tylko do kaloryferów.
>
> Jak ktoś wymyśli inne, nie objęte patentem, patentowalne zastosowanie
> tego samego wzoru, może je również opatentować.
>
A jak pozmieniam literki we wzorze to powstanie nowy wzor, ktorego
zastosowania poprzedni patent juz nie obejmuje?
> Podobnie jest np. ze zjawiskami naturalnymi: nie da się ich
> opatentować jako takich, ale da się opatentować ich zastosowanie w
> urządzeniach lub procesach technologicznych.
>
Na przyklad "zastosowanie wiatru generowanego z ust czlowieka to
obnizania temperatury pokarmu"? :)
>> Zreszta tak czy inaczej kazdy przypadek jest troche inny - proba
>> kodyfikacji swiata jest chyba jednak skazana na porazke.
>
> Wiesz, celem prawa nie jest stworzenie jakiegoś kompletnego opisu
> rzeczywistości ani dopasowanie świata do jakichś definicji, tylko
> regulacja życia społecznego przez eliminację pewnych zachowań uznanych
> za niepożądane i promocję innych, uznanych za pożyteczne.
Z ktorym moim stwierdzeniem dyskutujesz?
> W tym sensie
> amerykański system patentowy nie poniósł przecież porażki - gospodarkę
> mają w końcu bardzo innowacyjną i tworzą wiele rzeczywistych
> wynalazków, nie tylko metodę ganiania kota laserem.
>
Pytanie, czy nie blokuja powstawania znacznie wiekszej ilosci wynalazkow
poprzez to, ze maja taki a nie inny system patentowy.
Moim zdaniem taki jaki on jest w tej chwili prowadzi (w IT _juz_
doprowadzil) do oligopolizacji rynku (vide sprawa Oracle-Google -
zauwaz, ze jedyna metoda obrony przez Google bylo zakupienie Motoroli -
ale pojawienie sie "garazowej" firmy ktora wymyslilaby Androida jest w
praktyce niemozliwe).
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 03.11.11 17:59 Adam Przybyla
- 03.11.11 22:15 Andrzej Jarzabek
- 03.11.11 23:00 Andrzej Jarzabek
- 03.11.11 23:02 Andrzej Jarzabek
- 03.11.11 23:09 Andrzej Jarzabek
- 03.11.11 23:15 Andrzej Jarzabek
- 03.11.11 23:41 Andrzej Jarzabek
- 04.11.11 05:37 Edek
- 04.11.11 05:42 Edek
- 04.11.11 07:20 Michal Kleczek
- 04.11.11 09:36 Paweł Kierski
- 04.11.11 10:03 Mariusz Kruk
- 04.11.11 10:21 b...@n...pl
- 04.11.11 19:57 Paweł Kierski
- 05.11.11 12:23 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 parking Auchan
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 przegląd za mną
- 2025-03-15 Na co komu okna
- 2025-03-15 Mój elektryk
- 2025-03-15 Fejk muzyczny czy nie fejk
- 2025-03-15 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-15 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-03-15 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+ experience) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+) <=
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-15 China-Kraków => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-14 Spalił się autobus :-)