eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingPrzeciwko własności intelektualnejRe: Przeciwko w?asno?ci intelektualnej
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
    -mail
    From: Michal Kleczek <k...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Przeciwko w?asno?ci intelektualnej
    Date: Thu, 03 Nov 2011 15:15:42 +0100
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 88
    Message-ID: <j8u7me$n55$1@news.onet.pl>
    References: <j79mi1$t1v$1@news.onet.pl> <j7jp70$j0k$1@inews.gazeta.pl>
    <a...@a...googlegroups.com>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j7l7po$11p$2@inews.gazeta.pl>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j7nfv5$hlt$1@inews.gazeta.pl>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j8dvkd$cuj$1@inews.gazeta.pl> <j8e1me$itq$1@inews.gazeta.pl>
    <j8h80q$9gv$1@inews.gazeta.pl>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j8mas3$f5h$1@inews.gazeta.pl>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j8ml1q$g8j$1@inews.gazeta.pl>
    <s...@e...rdc.pl>
    <j8r95s$v8c$1@node2.news.atman.pl>
    <s...@e...rdc.pl> <j8ra08$dta$1@news.onet.pl>
    <j8rakb$11q$1@node2.news.atman.pl> <j8rc3v$lm7$1@news.onet.pl>
    <8...@g...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: 77-255-60-194.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1320329742 23717 77.255.60.194 (3 Nov 2011 14:15:42 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 3 Nov 2011 14:15:42 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:6.0) Gecko/20110812
    Thunderbird/6.0
    In-Reply-To: <8...@g...googlegroups.com>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:193436
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2011-11-03 12:53, Andrzej Jarzabek wrote:
    > On Nov 2, 12:12 pm, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
    >> On 2011-11-02 12:48, Edek wrote:
    >>
    >>
    >>
    >>> Jednej rzeczy naprawdę nie rozumiem. Jeżeli matematyk wypracuje
    >>> metodę liczenia ciepła kaloryferów, każdy może użyć wzoru. Jeżeli
    >>> informatyk stworzy algorytm liczenia ciepła kaloryferów, może
    >>> albo go opatentować albo musi sprawdzić istniejące patenty.
    >>
    >> Szczerze powiem - ja tez tego nie rozumiem :)
    >> Te rozroznienia miedzy "idea" a "metoda" lub "algorytmem" i jego
    >> "implementacja" itp. sa dosyc skomplikowane.
    >> To niestety tak jest, ze prawo nie nadaza za rzeczywistoscia i chyba
    >> jestesmy dopiero na poczatku drogi jesli chodzi o wymyslenie jak radzic
    >> sobie z tzw. "wlasnoscia intelektualna".
    >
    >
    > W rzeczywistości to nie jest aż takie skomplikowane, te dyklematy już
    > dawno rozwiązano (modulo pewne przypadki graniczne).
    >

    Problem z prawami dotyczacymi IP teraz jest taki, ze tych "pewnych
    przypadkow granicznych" jest troche (znacznie) wiecej niz "w granicach
    bledu" - nie wydaje mi sie, ze problemy "zostaly juz dawno rozwiazane"
    (patrz np. www.vagla.pl).
    Gdyby tak bylo, to nie byloby tej (i wielu innych) dyskusji.

    > W przypadku metody liczenia ciepła kaloryferów, wzoru nie można
    > opatentować, ale metode jak najbardziej.

    W swojej ciemnocie nie widze roznicy pomiedzy "wzorem" a "metoda", a to
    dlatego ze w b. wielu praktycznych przypadkach "wzor" nie ma sensu bez
    zastosowania. Jesli mowimy o tym ze "wzor" to po prostu jakis ciag
    znakow to niemoznosc jego opatentowania nie ma zadnego znaczenia
    praktycznego.

    Podobnie jak - przy zapisie algorytmu w jezyku programowania odpowiednio
    wysokiego poziomu - rozroznienie pomiedzy "algorytmem" a "implementacja"
    tez jest trudne.

    > W związku z czym wzoru każdy
    > może soie używać do czego chce, z wyjątkiem metody opisanej w patencie
    > (np. liczenia ciepła kaloryferów, chociaż w rzeczywistości zapewne
    > taki patent nie ograniczałby się tylko do kaloryferów.
    >
    > Jak ktoś wymyśli inne, nie objęte patentem, patentowalne zastosowanie
    > tego samego wzoru, może je również opatentować.
    >

    A jak pozmieniam literki we wzorze to powstanie nowy wzor, ktorego
    zastosowania poprzedni patent juz nie obejmuje?

    > Podobnie jest np. ze zjawiskami naturalnymi: nie da się ich
    > opatentować jako takich, ale da się opatentować ich zastosowanie w
    > urządzeniach lub procesach technologicznych.
    >

    Na przyklad "zastosowanie wiatru generowanego z ust czlowieka to
    obnizania temperatury pokarmu"? :)

    >> Zreszta tak czy inaczej kazdy przypadek jest troche inny - proba
    >> kodyfikacji swiata jest chyba jednak skazana na porazke.
    >
    > Wiesz, celem prawa nie jest stworzenie jakiegoś kompletnego opisu
    > rzeczywistości ani dopasowanie świata do jakichś definicji, tylko
    > regulacja życia społecznego przez eliminację pewnych zachowań uznanych
    > za niepożądane i promocję innych, uznanych za pożyteczne.

    Z ktorym moim stwierdzeniem dyskutujesz?

    > W tym sensie
    > amerykański system patentowy nie poniósł przecież porażki - gospodarkę
    > mają w końcu bardzo innowacyjną i tworzą wiele rzeczywistych
    > wynalazków, nie tylko metodę ganiania kota laserem.
    >

    Pytanie, czy nie blokuja powstawania znacznie wiekszej ilosci wynalazkow
    poprzez to, ze maja taki a nie inny system patentowy.
    Moim zdaniem taki jaki on jest w tej chwili prowadzi (w IT _juz_
    doprowadzil) do oligopolizacji rynku (vide sprawa Oracle-Google -
    zauwaz, ze jedyna metoda obrony przez Google bylo zakupienie Motoroli -
    ale pojawienie sie "garazowej" firmy ktora wymyslilaby Androida jest w
    praktyce niemozliwe).

    --
    Michal

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: