-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Programista C/C++
Date: Tue, 11 Aug 2009 15:13:45 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 64
Message-ID: <h5rqq9$vvc$1@news.onet.pl>
References: <5...@q...googlegroups.com>
<amfembzifzpw$.mikm3cwfksux.dlg@40tude.net>
<o...@4...com>
<152kov9n5gy1r.1nwtf0plp3bow$.dlg@40tude.net>
<j...@4...com>
<13sgwkial3ax2$.1xhftsgmajmq3$.dlg@40tude.net>
<k...@4...com>
<f...@w...googlegroups.com>
<h5rbqc$fqa$1@news.onet.pl> <a...@4...com>
Reply-To: n...@p...net
NNTP-Posting-Host: 91.197.12.15
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1249996426 32748 91.197.12.15 (11 Aug 2009 13:13:46 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 11 Aug 2009 13:13:46 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.0 (X11/20070601)
In-Reply-To: <a...@4...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:183229
[ ukryj nagłówki ]A.L. wrote:
> On Tue, 11 Aug 2009 10:57:47 +0200, Pawe? Kierski <n...@p...net>
> wrote:
>
>> Maciej Sobczak wrote:
>>> On 10 Sie, 18:38, A.L. <a...@a...com> wrote:
>>>
>>>> A pojscie do szefa z prosba o podwyzke
>>>> "bo Kowalski zarabia wiecej niz ja" mzoe sie skonczyc kopem w odwlok.
>>>> Dla Kowalskiego tez.
>>> I w tedn sposób pracodawca straciłby dwóch pracowników, których
>>> pozyskanie i wdrożenie kosztowało go masę wysiłku (czytaj: kasy) i
>>> których zastąpienie będzie polegało na pozyskaniu i wdrożeniu dwóch
>>> nowych, co będzie kosztowało drugą masę wysiłku (czytaj: kasy), i to
>>> bez żadnej nadziei, że następnym razem będzie inaczej.
>>>
>>> Z tego co piszesz wynikałoby, że pracodawcy "loco USA" to debile.
>>>
>>> Stawiam luźną tezę, że historie, które tu opisujesz, nie są
>>> reprezentatywne dla całego rynku IT "loco USA". Ani nawet "loco some
>>> city".
>> Do całej historyjki dodam tylko, że zapewne nikt nie użył jawnym
>> tekstem argumentu "bo Kowalski zarabia więcej". Oprócz tego, że argument
>> jest sam w sobie mimo wszystko cienki, to odpowiednie paragrafy
>> w umowach mogą być tak skonstruowane, że po użyciu tego argumentu
>> należałoby sprzedać dom na pokrycie kosztów kar.
>>
>> Co nie zmienia faktu, że pracownik, do którego - prędzej czy później -
>> przecieknie informacja o zarobkach kolegi będzie sfrustrowany i pewnie
>> prędzej (szczególnie, gdy różnica jest znaczna) niż później rozstanie
>> się z pracodawcą.
>
> Pan Sobczak nei rzoumie pary rzeczy. Takich na przyklad ze zwyczaje w
> Ameryce sa takie ze nei rozmawia sie o pieniedzach. Moze Pan Sobczak
> byc na party i rzucic temat, na przyklad, "jaka jest najlepsza pozycja
> do kopulacji". Zostanei uznany za dusze towarzystwa, osobnika ktory
> umie zabawic w kazdej sytuacji, i bedzie chetnei zapraszany. Jezeli
> jednak Pan Sobczak zacznei dytskutowac o tym ile zarabia, zostanei
> uznany za ostatniego chama ktory nie umie sie zachowac i nigdy wiecej
> na party nei bedzie zapraszany
>
> W Polsce, na analogicznym party, towarzystwo glownie rozmawia o tym
> ile kto zarabia i o tym ze za malo.
>
> Owe zwyczaje towarzyskie rzutuja na obycaje biznesowe
Co do USA - mogę zgodzić się z tą terią. Co do Polski - jakoś się nie
sprawdza. Owszem - choć Polacy chwalą się między sobą zarobkami
(w kontekście towarzyskim [*]), to w relacjach biznesowych zwyczaje są
bardziej "amerykańskie". To jest dziwne, bo spodziewałbym się - podobnie
jak USA - "rzutowania obyczajów" w dowolną stronę. Tymczasem jest tak,
że od kolegi (mimo paragrafów w umowie) mogę się dowiedzieć, czy zarabia
bliżej 5000 czy bliżej 10000. Ale na etapie rekrutacji czy w ogóle
oficjalnego stanowiska firmy - nie ma mowy, żeby dowiedzieć się, czy
3000 to już dla nich sporo, czy może 15000 jest osiągalne dla dobrego
fachowca.
[*] Zazwyczaj nie jest to podawanie dokładnej wartości, ale ogólnikowo
można dowiedzieć się trochę dokładniej niż liczba cyfr w sumie
wynagrodzenia.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 11.08.09 13:20 Paweł Kierski
- 11.08.09 15:22 Maciej Sobczak
- 11.08.09 15:54 Pszemol
- 11.08.09 18:51 Muchomor
- 12.08.09 07:35 Mirosław Habarta
- 12.08.09 08:20 Paweł Kierski
- 12.08.09 10:37 Sebastian Kaliszewski
- 12.08.09 10:33 Sebastian Kaliszewski
- 12.08.09 10:35 FiR
- 12.08.09 13:22 Mateusz Loskot
- 12.08.09 13:48 Mateusz Ludwin
- 12.08.09 14:10 Mateusz Loskot
- 12.08.09 15:39 Pszemol
- 12.08.09 15:39 Pszemol
- 12.08.09 16:22 Mateusz Ludwin
Najnowsze wątki z tej grupy
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
Najnowsze wątki
- 2025-05-10 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-05-10 Rudno => Administrator sieci IT <=
- 2025-05-10 Wrocław => Controlling systems Consultant <=
- 2025-05-10 Rudno => IT network administrator <=
- 2025-05-10 Warszawa => Customer Service with Spanish + translation <=
- 2025-05-10 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-05-10 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-05-10 Warszawa => C Programmer <=
- 2025-05-10 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-05-10 powąchaj instrybutor
- 2025-05-10 Prawomocny wyrok. Rowerzysta nie ma pierwszeństwa, dojeżdżając do przejazdu
- 2025-05-09 Propagation velocity v/c dla kabli RF
- 2025-05-09 Warszawa => Senior Node.js Developer (doświadczenie z framework Nest.
- 2025-05-09 Patrolowanie kampusów
- 2025-05-09 Faktyczne opodatkowanie medianowej płacy w Polsce wyniosło 39,4% w lis. 2024r.