Dnia Sat, 29 Jun 2013 01:11:28 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
> Dnia Fri, 28 Jun 2013 19:01:26 +0200, J.F. napisał(a):
> [...]
> Czasami znajduje się w samochodach cuda które są ewidentymi błędami przy
> projekcie - wbrew obiegowej opinii że jak już coś zrobiła "fabryka" to to
> jest przemyślane na dziesiątą stronę :)

Hm, ale wydaje mi sie ze przynajmniej testuja intensywnie.

Ale moze juz nie - zawsze mozna wgrac upgrade :-)

>> wiem, troche programow sie zdeassemblowalo, i mi tu te "3 wieczory"
>> nie pasuja :-)
> Miałem wprawę w robieniu nieśmiertelności w grach ;)

Ja tez, ale na atari 800. Tam to bylo niemal trywialne :-)

J.

do góry

Dnia Sat, 29 Jun 2013 01:35:35 +0200, J.F. napisał(a):

> Dnia Sat, 29 Jun 2013 01:11:28 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>> Dnia Fri, 28 Jun 2013 19:01:26 +0200, J.F. napisał(a):
>> [...]
>> Czasami znajduje się w samochodach cuda które są ewidentymi błędami przy
>> projekcie - wbrew obiegowej opinii że jak już coś zrobiła "fabryka" to to
>> jest przemyślane na dziesiątą stronę :)
>
> Hm, ale wydaje mi sie ze przynajmniej testuja intensywnie.

Teoretycznie tak - duża korporacja może sobie pozwolić na całe osobne
zespoły do testowania.
Tak jak z mojego podwórka to nawet na zespoły które produkują narzędzia
wyłącznie dla zespołów które potem tymi narzędziami coś testują (zazwyczaj
automatycznie).

Mniejsza firma nie da rady uciągnąć takich ekstrawagancji.

Ale zawsze prędzej czy później coś pójdzie nie tak tuż przed premierą i
zaczyna się faza szybkich ruchów gdzie łatwo coś przeoczyć.


> Ale moze juz nie - zawsze mozna wgrac upgrade :-)

No chyba że się np. sworzeń wahacza zamontowało "do góry nogami" ;)

>
>>> wiem, troche programow sie zdeassemblowalo, i mi tu te "3 wieczory"
>>> nie pasuja :-)
>> Miałem wprawę w robieniu nieśmiertelności w grach ;)
>
> Ja tez, ale na atari 800. Tam to bylo niemal trywialne :-)

Na atari zaczynałem :)

do góry

Dnia Sat, 29 Jun 2013 02:25:01 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
> Dnia Sat, 29 Jun 2013 01:35:35 +0200, J.F. napisał(a):
>>> Czasami znajduje się w samochodach cuda które są ewidentymi błędami przy
>>> projekcie - wbrew obiegowej opinii że jak już coś zrobiła "fabryka" to to
>>> jest przemyślane na dziesiątą stronę :)
>>
>> Hm, ale wydaje mi sie ze przynajmniej testuja intensywnie.
>
> Teoretycznie tak - duża korporacja może sobie pozwolić na całe osobne
> zespoły do testowania.
> Tak jak z mojego podwórka to nawet na zespoły które produkują narzędzia
> wyłącznie dla zespołów które potem tymi narzędziami coś testują (zazwyczaj
> automatycznie).

Chodzilo mi raczej o to ze ktos w te samochody wsiada i przejezdza
tysiace km. Moze w program nie zaglada, ale grube bledy wyjda.
No i producenci samochodow to "duze korporacje", wiec testuja samchody
dalej - chocby w komorze klimatycznej czy odpali przy -30 :-)

> Mniejsza firma nie da rady uciągnąć takich ekstrawagancji.

No i mniejsze firmy to zrozumialy i sie sprzedaly.
(lub nie zrozumialy i zbankrutowaly)

J.

do góry

On 29.06.2013 01:11, Tomasz Pyra wrote:
> Dnia Fri, 28 Jun 2013 19:01:26 +0200, J.F. napisał(a):

> Do tego fajny program do deasmblacji - ładne IDE, kod automagicznie
> podzielony na bloczki, przy callach rysował strzałki itp.
>
> Tak szukam teraz tego deasemblera i nie mogę znaleźć -- zostało to wszystko
> na popsutym laptopie.

IDA pro ;)

>
>> wiem, troche programow sie zdeassemblowalo, i mi tu te "3 wieczory"
>> nie pasuja :-)
>
> Miałem wprawę w robieniu nieśmiertelności w grach ;)

Ale to tylko jak szukasz konkretnej rzeczy a nie próbujesz zrozumieć
całość. Ja parę lat temu bawiłem się gierkami flashowymi w ten sposób -
nie znam kompletnie ichniego assemblera ale jest na tyle "standardowy"
że jak się zna jakiś inny to nie ma problemu ;)


--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Dnia Sat, 29 Jun 2013 12:05:46 +0200, Michoo napisał(a):

> On 29.06.2013 01:11, Tomasz Pyra wrote:
>> Dnia Fri, 28 Jun 2013 19:01:26 +0200, J.F. napisał(a):
>
>> Do tego fajny program do deasmblacji - ładne IDE, kod automagicznie
>> podzielony na bloczki, przy callach rysował strzałki itp.
>>
>> Tak szukam teraz tego deasemblera i nie mogę znaleźć -- zostało to wszystko
>> na popsutym laptopie.
>
> IDA pro ;)

O ten właśnie :)
Nie mogłem znaleźć bo zmyliła mnie domena hex-rays.com

Fajne narzędzie w każdym razie

do góry

Dnia Sat, 29 Jun 2013 11:15:34 +0200, J.F. napisał(a):

> Dnia Sat, 29 Jun 2013 02:25:01 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>> Dnia Sat, 29 Jun 2013 01:35:35 +0200, J.F. napisał(a):
>>>> Czasami znajduje się w samochodach cuda które są ewidentymi błędami przy
>>>> projekcie - wbrew obiegowej opinii że jak już coś zrobiła "fabryka" to to
>>>> jest przemyślane na dziesiątą stronę :)
>>>
>>> Hm, ale wydaje mi sie ze przynajmniej testuja intensywnie.
>>
>> Teoretycznie tak - duża korporacja może sobie pozwolić na całe osobne
>> zespoły do testowania.
>> Tak jak z mojego podwórka to nawet na zespoły które produkują narzędzia
>> wyłącznie dla zespołów które potem tymi narzędziami coś testują (zazwyczaj
>> automatycznie).
>
> Chodzilo mi raczej o to ze ktos w te samochody wsiada i przejezdza
> tysiace km. Moze w program nie zaglada, ale grube bledy wyjda.
> No i producenci samochodow to "duze korporacje", wiec testuja samchody
> dalej - chocby w komorze klimatycznej czy odpali przy -30 :-)

Dzięki takim testom na pewno ryzyko poważnych wpadek jest mniejsze.
Ale prędzej czy później dojdzie do sytuacji kiedy podzespół przy -30
zawodzi, opracowuje się więc nowy, który tym razem zawodzi już w -20,
kolejna próba i zawodzi w -10, a że właśnie samochód idzie na produkcję, no
to wkłada się ten co wysiadł w -30 :)

Albo w drugą stronę - można robić podzespoły który wysiądą precyzyjnie tuż
po gwarancji...
Mała firma nie da rady i rozpadnie się albo szybko, albo będzie wieczne :)

do góry

W dniu 28.06.2013 17:20, Excite pisze:
> W dniu 2013-06-28 08:55, Jan Koval pisze:
>> Za sam rezystor to pewnie nikt nie chciałby płacić... :)
>
> Za to w fajnym opakowaniu z fajną nazwą sprzedaje się świetnie :)
> Np.taki PowerBox jak opisywany w tym wątku
> http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=82&t=434735 To i tak jest
> zaawansowana wersja bo z potencjometrem a nie tylko samym opornikiem za
> 10gr choć zasada działania i skuteczność taka sama.

Niektóre z tych boxów, potrafią zmieniać charakterystykę. Kolega ma taki
w Golfie. Box ma 8 czy 9 poziomów nastawy i oprócz tego, że wraz z
każdym kolejnym zwiększa moc, to jeszcze coraz bardziej "wybrzusza"
charakterystykę w dole. I nadal kosztuje 200 czy 300 zł. Więc nie do
końca jest tak, jak mówisz.

--
Popieram https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

W dniu 28.06.2013 00:38, Iksiński pisze:
> Są trzy możliwe wyjaśnienia:
> 1. Jednak zmieniłeś styl jazdy
> 2. Box tak naprawdę oszukuje sterownik silnika, więc silnik źle wylicza
> ilość spalonego paliwa
> 3. Oba powyższe wyjaśnienia są prawdziwe

Jest jeszcze jedno, kolega (ten który to robił) właśnie mi tłumaczy, że
większa sprawność silnika to mniejsze spalanie. Wyższe ciśnienie
wtrysku, to wyższa sprawność i przy zachowaniu tego samego stylu jazdy,
tych samych prędkości etc spalanie może być w efekcie odrobinę niższe.
Albo jakoś tak :P

--
Popieram https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

W dniu poniedziałek, 1 lipca 2013 22:44:51 UTC+2 użytkownik anacron napisał:
> W dniu 28.06.2013 00:38, Iksiński pisze:
>
> > Są trzy możliwe wyjaśnienia:
>
> > 1. Jednak zmieniłeś styl jazdy
>
> > 2. Box tak naprawdę oszukuje sterownik silnika, więc silnik źle wylicza
>
> > ilość spalonego paliwa
>
> > 3. Oba powyższe wyjaśnienia są prawdziwe
>
>
>
> Jest jeszcze jedno, kolega (ten który to robił) właśnie mi tłumaczy, że
>
> większa sprawność silnika to mniejsze spalanie. Wyższe ciśnienie
>
> wtrysku, to wyższa sprawność i przy zachowaniu tego samego stylu jazdy,
>
> tych samych prędkości etc spalanie może być w efekcie odrobinę niższe.
>
> Albo jakoś tak :P
>
>
>
> --
>
> Popieram https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza

Sprawność silnika spalinowego można podnieść tylko w przypadku zwiększenia
temperatury jego pracy. Współczesny silnik jest zbudowany z materiałów które nie
wytrzymają podniesienia temperatury pracy. Zwiększenie dawki paliwa spowoduje
przegrzanie współczesnego silnika i drastyczny spadek sprawności i trwałości.
Podobnie zmniejszenie dawki paliwa wywoła taki sam skutek. Twój kolega pierdoli bez
sensu. Żeby podnieść sprawność potrzebne są tłoki z powłokami ceramicznymi i zawory z
materiałów których na razie nie ma a jeśli są to są tak drogie że ich zastosowanie w
seryjnie produkowanym samochodzie jest nie realne.

do góry

W dniu 01.07.2013 23:27, k...@g...com pisze:
> Zwiększenie dawki paliwa spowoduje przegrzanie współczesnego silnika
> i drastyczny spadek sprawności i trwałości.

Ja w temacie tego spadku sprawności. Hamownia pokazuje przyrost mocy, a
bawił się tylko ciśnieniem wtrysku. Ponoć w żadnym zakresie nie
przekracza ona wartości maksymalnych dopuszczonych przez producenta. Co
zabawniejsze komputer nadal uparcie twierdzi, że spala mniej i zaczynam
mu wierzyć, bo wolniej ubywa ze zbiornika (więcej kilometrów na jednej
przedziałce, ale jak jest naprawdę wyjdzie po zatankowaniu).

--
Popieram https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry