Jacek "Plumpi" pisze:

>> Znam paru ludzi, ktorym elektryk wymyslil taki genialny wynalazek jak
>> przewod 0,5mm^2 do rygla - teraz chetnie by go powiesili za jaja.
>
> To są efekty kupowania najpodlejszego sprzętu produkcji chińskiej w
> kibelmarketach oraz błędów polegających na tym, że montuje się złe
> elektrozaczepy nie zwracając uwagi czy są na prąd przemienny czy też
> prąd stały.

Elektromagnes pobierający max. 1-2A nie jest żadnym wyzwaniem dla
przewodu 0,5mm^2. W końcu dla porównania w przewodach 2,5mm^2 puszcza
się bez stresu 16A (ponad 6A/mm^2). Po co więc ta walka o większy przekrój?

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
> Co więcej, w przyszłości właściciel posesji może uznać rygiel za niewystarczający
(toż to pod kopniakiem się otwiera, dodatkowo
> gównianie działa gdy słupki furtki się nieco rozjeżdżają) i zechce założyć zapore
elektromagnetyczną.
>
> A zapora potrzebuje albo 230 volt, albo sporo amper jesli jest na 12 volt czy nawet
24 volt.

Jak przejdzie na zakres napięć do 250V to i tak przewody muszą biec
osobno - przynajmniej w osobnej rurze zakopanej w ziemi, nie prowadzi
się w jednej sekcji bloku kablowego niskonapięciowej teletechniki i
energetyki 250V...

--
Darek

do góry

Użytkownik "robmac" <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:0c65a034-4189-455f-935b-80c90e408558@d10g2000yq
h.googlegroups.com...

>> Ewentualnie tak zabezpieczony, żeby wytrzymał wiele lat, a w razie
>> problemów
>> można go było w łatwy i szybki sposób wymienić.
>> Rura Arota lub po prostu zwykła rura do wody PE.

> A skąd założenie, że arot, lub inne HDPE zabezpieczy od wody, itp?

Nie ma pewności żadnej, tak samo z resztą jak nie ma pewności czy czasami
jakiś popier...... ryjec nie przegryzie tego żelowanego przewodu lub ostry
kamień go nie uszkodzi.
HDPE czy Arot są na tyle grube, że istnieje znikome prawdopodobieństwo, żeby
cokolwiek czy nawet ktokolwiek uszkodził przewody.
A co do zabezpieczenia przed wodą. No cóż ? Rury grube, wytrzymałe. Jak
końce umieszczone są w suchych i zadaszonych miejscach (dom i słupek
ogrodzeniowy), a rura nie była sztukowana i nie jest podziurawiona to skąd
ta woda miała by się tam dostać ?
Załóżmy, ze się wykropli wenątrz rury, ale wykropli się ,a następnie
odparuje, bo przez taką rurę zawsze będzie swobodnie przepywało powietrze.
Od lat robię dokładnie w ten sposób podłączenia instalacji do bram, garaży,
instalacji RTV (od skrzynek na dach) i nie miałem z nimi nigdy problemów.
Czasami bywa tak, że klienci dzisiaj nie chcą robić żadnych napędów bram czy
montować bramofomów, a później się okazuje, że chcą mieć i napęd do bramy i
videodobramofon i do tego 2 kamery, które parzyły by na drogę.
Później taka rura jest jak znalazł. 2-3 zł wydane za mb rury szybko się
zwraca.

do góry

On Mon, 28 Sep 2009 23:28:32 +0200, Adam Dybkowski wrote:
>Elektromagnes pobierający max. 1-2A nie jest żadnym wyzwaniem dla
>przewodu 0,5mm^2. W końcu dla porównania w przewodach 2,5mm^2 puszcza
>się bez stresu 16A (ponad 6A/mm^2). Po co więc ta walka o większy przekrój?

Opor.
Dla dluzszego kabla uzbiera sie kilka omow, i bedzie klopot.

J.

do góry

Użytkownik "Huascar" <h...@i...eu> napisał w wiadomości
news:h9n55e$7r9$1@news.task.gda.pl...
>
> telefony (prawdopodobnie z neostrada), 2 x domofon z otwieraniem furtki i
> 2

Czyli przyłącze telekomunikacyjne. Sieć TPSA w ulicy jest napowietrzna czy
kablowa ?

do góry

Mowa o przewodzie 0,5 (mm srednicy) teletechnicznym, a nie o 0,5mm2.
Przekrój przewodu 0,5 wylicz proszę z wzoru.
JaC


-----

> Elektromagnes pobierający max. 1-2A nie jest żadnym wyzwaniem dla przewodu 0,5mm^2.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
news:h9t8io$n4m$1@news.wp.pl...

> Mowa o przewodzie 0,5 (mm srednicy) teletechnicznym, a nie o 0,5mm2.
> Przekrój przewodu 0,5 wylicz proszę z wzoru.

Ja miałem na myśli przewód 0,5mm2 , a nie średnicy 0,5mm.
Do rygla daję po przewodach teletechnicznych tylko wtedy, kiedy furtka jest
blisko max. 20-30m , a kiedy furtka jest dalej do 80m to daję dodatkowy
przewód 2x0,5mm2. Czasami się zdarzają jeszcze większe odległości, rzędu
150-200m wtedy daję nieco grubsze przewody 0,75mm2, ale są to naprawdę
bardzo rzadkie przypadki. Stanowcza większość posesji jednak nie przekracza
odległości 30m pomiędzy furtką, a domem. Dlatego też w zupełności w
stanowczej większości przypadków wystarczy zwykła skrętka komputerowa z
przewodami o średnicy 0,5mm

A teraz policzmy:
Dla przewodu 0,5mm2

Oporność właściwa miedzi wynosi 1,7 * 10^-8 [Ohm * m]
Jest to wartość dla przewodnika o długości 1m i polu przekroju 1m2
Zatem oporność 1m przewodu o przekroju 0,5mm2 wynosi 1,7 * 10^-8 / 1 * 10^-6
/ 0,5 = 0,034 Ohm
Policzmy dla odległości furtki od domu wynoszącej 100m
Ponieważ przewody są 2 to do liczenia bierzemy wartość 200m
200 * 0,034 = 3,48Ohm
Jeżeli cewka pobiera 350mA przy zasilaniu napięciem stałym 12V to jej
oporność wynosi ok. 34,3 Ohm
Liczymy oporność całkowitą (cewka elektrozaczepu + przewód)
34,3 + 6,8 = 41,1Ohm
Wyliczymy w tym przypadku wartość prądu płynącego poprzez ten przewód i
cewkę.
12 / 41,1 = ok. 0,292 mA
Obliczymy spadek napięcia na cewce przy zasilaniu z zasilacza o napięciu 12V
34,3 * 0,292 = 10,0156 V
Spadek napięcia na tym przewodzie wyniesie ok. 1,9844V


Teraz policzmy dla przewodu o średnicy 0,5mm

Pole przekroju przewodu o średnicy 0,5mm = Pi * r^2 = 3,14 * 0,25^2 =
0,19625mm2
Zatem oporność 1m przewodu o średnicy 0,5mm wynosi 1,7 * 10^-8 / 1 * 10^-6
/ 0,19625 = ok. 0,087Ohm

Policzmy dla odległości furtki od domu wynoszącej 25m

Ponieważ przewody są 2 to do liczenia oporności bierzemy wartość 60m
60 * 0,087 = 5,22Ohm
Jeżeli cewka pobiera 350mA przy zasilaniu napięciem stałym 12V to jej
oporność wynosi ok. 34,3 Ohm
34,3 + 5,22 = 39,52 Ohm
12 / 39,52 = ok. 0,304 mA
34,3 * 0,304 = ok. 10,427V Takie napięcie będzie zasilać cewkę
Spadek napięcia na tym przewodzie wyniesie 1,573V

To wszystko jest ważne dla zasilania napięciem stałym.
W przypadku napięcia przemiennego trzeba będzie liczyć impedancję, a ta
napewno nie będzie równa rezystancji.

Jeżeli chodzi o elektrozaczepy to są 3 rodzaje:
1. Na prąd stały
2. Na prąd przemienny
3. Uniwersalne (na prąd stały i przemienny)

Jak ktoś zamontuje elektrozaczep na prąd stały i będzie go próbował sterować
z zasilacza prądu przemiennego zwłaszcza przez długie przewody to będzie
niemiło zaskoczony.
Dodanie przewodów np. 20-30m może spowodować, że elektrozaczep ten w ogóle
przestanie działać, bo przewody tak samo jak cewka elektrozaczepu posiadają
swoją impedancję, która niewiele ma wspólnego w tym przypadku z rezystancją
oraz przekrojem przewodów.
W większości porządnych, nowych systemów domofonowych, elektrozaczepy
zasilane są właśnie prądem stałym. Niestety po kibelmarketach często jednak
można spotkać systemy, w których elektrozaczepy zasilane są prądem zmiennym,
bo Chińczyki zaoszczędzili na podzespołach tj. na 4 diodach mostka Graetza
oraz kondensatorze. Nierzadko rozbierałem takią chińszczyznę , w której był
zamontowany transformatorek zasilający o mocy 2W, a potrzeba ponad 4W mocy
do otwarcia elektrozaczepu.
Oczywiście od bidy ten transformatorek otworzy elektrozaczep przy dość
mocnym spadku napięcia zasilającego, nawet o kilka woltów.
W tym przypadku przewód może mieć bardzo duże znaczenie. Jednak problemy nie
wynikają z zastosowanych przewodów lecz kiepskiego domofonu, a dokładniej
słabego zasilacza oraz zastosowania napięcia zmiennego, zasilającego
elektrozaczep.

Reasumując. Jeżeli ktoś ma dużą odległość furtki od domu to niech lepiej nie
oszczędza na podzespołach i zamontuje elektrozaczep na prąd stały, bo z nimi
jest o wiele mniej problemów.

do góry

Jacek "Plumpi" <p...@w...pl> wrote:

> Ja miałem na myśli przewód 0,5mm2 , a nie średnicy 0,5mm.

Ale autor wątku pisze o przewodzie "internetowym", czyli normalne
skrętce z żyłą 0,5mm (nie kwadrat)

J.

do góry

I jeszcze ten drut 0,19mm2 ze skrętki komputerowej zarób na końcach, np. w kostkach
elektrycznych zasilania, które z przeciwnej
strony są do 1,5mm2.
JaC

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h9u240$p1n$1@inews.gazeta.pl...

>> Ja miałem na myśli przewód 0,5mm2 , a nie średnicy 0,5mm.

> Ale autor wątku pisze o przewodzie "internetowym", czyli normalne skrętce
> z żyłą 0,5mm (nie kwadrat)

Ale chyba nie zauważyłeś, ze napisał o odległości 20m od domu.
Dlatego też piszę, że w zupełności mu wystarczy do tego skrętka.

do góry