-
1. Data: 2009-09-27 09:52:57
Temat: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: "Michał" <gg:2200099@mail.pl>
witam,
czy ktos mial stycznosc z wbudowanymi w samochodach pilotami? w mercedesie
clk sa chyba 4 przyciski ktor mozna ponoc zaprogramowac do otwierania bramy.
troche mnie zastanawia jak to dziala, przeciez zadne obecnie stosowane
piloty nie sa programowane zamiennie do roznych urzadzen, wiekszosc uzywa
zmiennego kodu. na jakiej zasadzie to dziala? sa to tylko styki, pod ktore
mozna podpiac jakiegos pilota w wersji z kostka przylaczeniowa:) ??
konkrenie chcialbym tam wrzucic pilota od bramy nice, ale obecnie to chyba
nie ma znaczenia:)
Podobny temat jest w infiniti ( nissan).
--
Pozdrawiam,
Michał
-
2. Data: 2009-09-27 13:18:36
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Michał napisał:
> czy ktos mial stycznosc z wbudowanymi w samochodach pilotami? w mercedesie
> clk sa chyba 4 przyciski ktor mozna ponoc zaprogramowac do otwierania bramy.
> troche mnie zastanawia jak to dziala, przeciez zadne obecnie stosowane
> piloty nie sa programowane zamiennie do roznych urzadzen, wiekszosc uzywa
> zmiennego kodu. na jakiej zasadzie to dziala? sa to tylko styki, pod ktore
> mozna podpiac jakiegos pilota w wersji z kostka przylaczeniowa:) ??
Nie, w lusterku wstecznym samochodu zamontowany jest uniwersalny pilot,
który można zaprogramować do kilku różnych standardów stosowanych
w urządzeniach do otwierania bram i wrót garażowych. Również ze zmiennymi
kodami. Jak działa, tego dokładnie nie wiem (ale działa). W trakcie
programowania (klonowania) pilota każą przystawić oryginalny na odległość
5-20cm do lusterka wstecznego samochodu. Spodziewam się, że celowo
wprowadzono warunek, by moc sygnału w trakcie tego procesu była duża.
Po dalsze szczegóły instrukcja obsługi samochodu odsyła na stronę
producenta systemu -- www.homelink.com (i na infolinie (0) 08000 466 354 65
lub +49 (0) 6839 907-277).
--
Jarek
-
3. Data: 2009-09-27 14:15:17
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: BartekK <s...@N...org>
Michał pisze:
> witam,
> czy ktos mial stycznosc z wbudowanymi w samochodach pilotami? w mercedesie
> clk sa chyba 4 przyciski ktor mozna ponoc zaprogramowac do otwierania bramy.
> troche mnie zastanawia jak to dziala, przeciez zadne obecnie stosowane
> piloty nie sa programowane zamiennie do roznych urzadzen, wiekszosc uzywa
> zmiennego kodu. na jakiej zasadzie to dziala? sa to tylko styki, pod ktore
> mozna podpiac jakiegos pilota w wersji z kostka przylaczeniowa:) ??
Większość popularnych pilotów do sterowania (faac, uniwersalne itp)
działa w systemie keyloq, i do danej bramy (sterownika) można użyć
dowolnego pilota w tym systemie - pilot ma swój nr, w sterowniku włącza
się funkcje "ucz się pilota", na pilocie naciska właściwy guzik, i już
sterownik używa danego pilota (lub wręcz danego guzika z danego pilota).
Tą metodą można zaprogramować jeden pilot wielo-guzikowy do sterowania
wielu urządzeń.
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173
-
4. Data: 2009-09-27 19:45:46
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: "Michał" <gg:2200099@mail.pl>
> Większość popularnych pilotów do sterowania (faac, uniwersalne itp) działa
> w systemie keyloq, i do danej bramy (sterownika) można użyć dowolnego
> pilota w tym systemie - pilot ma swój nr, w sterowniku włącza się funkcje
> "ucz się pilota", na pilocie naciska właściwy guzik, i już sterownik używa
> danego pilota (lub wręcz danego guzika z danego pilota). Tą metodą można
> zaprogramować jeden pilot wielo-guzikowy do sterowania wielu urządzeń.
Zajmuje sie alarmowka i automatyka bram i szczerze powiem ze nie udalo mi
sie jeszcze nigdy zgrac pilota innego producenta z innym odbiornikiem:) nie
pamietam co do czego probowalem, ale bawie sie elmesem, gorke, nice i
satelem, faaca omijam:) moze za malo razy probowalem, ale jednak kiedys
probowalem:)
pozdrawiam
Michał
-
5. Data: 2009-09-27 20:04:13
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: BartekK <s...@N...org>
Michał pisze:
>> Większość popularnych pilotów do sterowania (faac, uniwersalne itp) działa
>> w systemie keyloq, i do danej bramy (sterownika) można użyć dowolnego
>> pilota w tym systemie - pilot ma swój nr, w sterowniku włącza się funkcje
>> "ucz się pilota", na pilocie naciska właściwy guzik, i już sterownik używa
>> danego pilota (lub wręcz danego guzika z danego pilota). Tą metodą można
>> zaprogramować jeden pilot wielo-guzikowy do sterowania wielu urządzeń.
>
> Zajmuje sie alarmowka i automatyka bram i szczerze powiem ze nie udalo mi
> sie jeszcze nigdy zgrac pilota innego producenta z innym odbiornikiem:) nie
> pamietam co do czego probowalem, ale bawie sie elmesem, gorke, nice i
> satelem, faaca omijam:) moze za malo razy probowalem, ale jednak kiedys
> probowalem:)
Chm, ja mało się akurat tym zajmuje, ale zdarzało mi się "uczyć"
sterowniki przeróżne z różnych okazji, i różnica jest co do radiówki
(różne częstotliwości użyte) a system kodowania ten sam. Czasem bywało
tak, że z pilotem "od czegoś tam" działało ale z zasięgiem 1m a z
innym/oryginalnym >15m bez problemu, ale przeważnie działało. Np swojego
pilota od bramy (faac badziewny) który ma 2 guziki przystosowałem do
otwierania domofonu (sterownik radiowy noname-uniwersal ale pilot się
gdzieś zgubił), a ponieważ dorobiłem się też garażu otwieranego na
pilota (mechanizm też faac) - to obecnie pilot 4-guzikowy (kupiony
luzem) obsługuje mi wszystko...
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173
-
6. Data: 2009-09-28 12:55:42
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:h9nslb$2sc$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Większość popularnych pilotów do sterowania (faac, uniwersalne itp) działa
> w systemie keyloq, i do danej bramy (sterownika) można użyć dowolnego
> pilota w tym systemie - pilot ma swój nr, w sterowniku włącza się funkcje
> "ucz się pilota", na pilocie naciska właściwy guzik, i już sterownik używa
> danego pilota (lub wręcz danego guzika z danego pilota). Tą metodą można
> zaprogramować jeden pilot wielo-guzikowy do sterowania wielu urządzeń.
Jeśli pilot ma zmienny kod to takie "uczenie się pilota" powinno być
niemożliwe.
Skoro jest możliwe to oznacza, że ktoś coś zrobił źle, baaardzo źle, bo daje
złudzenie, że coś jest zamknięte, gdy nie jest.
P.G.
-
7. Data: 2009-09-28 13:03:16
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: DJ <j...@p...onet.pl>
On 2009-09-28 14:55:42 +0200, =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?=
<p...@C...pl> said:
>
> Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
> news:h9nslb$2sc$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Większość popularnych pilotów do sterowania (faac, uniwersalne itp)
>> działa w systemie keyloq, i do danej bramy (sterownika) można użyć
>> dowolnego pilota w tym systemie - pilot ma swój nr, w sterowniku włącza
>> się funkcje "ucz się pilota", na pilocie naciska właściwy guzik, i już
>> sterownik używa danego pilota (lub wręcz danego guzika z danego
>> pilota). Tą metodą można zaprogramować jeden pilot wielo-guzikowy do
>> sterowania wielu urządzeń.
>
> Jeśli pilot ma zmienny kod to takie "uczenie się pilota" powinno być
> niemożliwe.
> Skoro jest możliwe to oznacza, że ktoś coś zrobił źle, baaardzo źle, bo
> daje złudzenie, że coś jest zamknięte, gdy nie jest.
Źle? Ależ skąd. To zawsze jest kompromis między bezpieczeństwem, a
wygodą użytkowania. Źle jedynie może być to że ludzie nadmiernie wierzą
w zabezpieczenia i zamknięcia. Nie ma takigo zamknięcia, którego nie
możnaby otworzyć stosownymi środkami. Zamknięcie bardziej informuje "że
jest zamknięte".
Na przykład - co nam z zamknięcia szyfrowanego wielobitowym kluczem, ze
zmiennymi kodami, skoro można zamknięcie łatwiej pokonać innymi
metodami - np. łomem i palnikiem Ac.
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
-
8. Data: 2009-09-28 13:23:30
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: MoonWolf <m...@p...com>
DJ denied rebel lies:
> Na przykład - co nam z zamknięcia szyfrowanego wielobitowym kluczem,
> ze zmiennymi kodami, skoro można zamknięcie łatwiej pokonać innymi
> metodami - np. łomem i palnikiem Ac.
Łom i palnik są jakby bardziej widoczne i podejrzane niż pilot. Ale w
ogólności się z Tobą zgadzam.
--
<:> Roger, MoonWolf Out <:>|I'm judging the world from my throne
(::) (::)|
(:) JID:m...@j...org(:)| http://karakkhaz.prv.pl
-
9. Data: 2009-09-28 14:38:17
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: robmac <r...@k...pl>
DJ napisał:
> Na przykład - co nam z zamknięcia szyfrowanego wielobitowym kluczem, ze
> zmiennymi kodami, skoro można zamknięcie łatwiej pokonać innymi
> metodami - np. łomem i palnikiem Ac.
...albo z pomocą socjotechniki. Czasem jestem zaszokowany jak łatwo
wejść do niektórych obiektów "na instalatora" :)
P.S.
Żeby nie było wątpliwości - jastem tylko instalatorem :)
pozdr.
RobMac
-
10. Data: 2009-09-28 15:34:59
Temat: Re: wbudowane piloty do bram w samochodach? ( np mercerde clk)
Od: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Użytkownik "DJ" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h9qc6j$ter$1@news.dialog.net.pl...
>
> Źle? Ależ skąd. To zawsze jest kompromis między bezpieczeństwem, a wygodą
> użytkowania.
A co by wygodzie użytkownika szkodziło, gdyby pilota nie dało się nauczyć
przez podejrzenie ?
Bezpieczeństwa nie powinno się obniżać do tak niskiego poziomu, że
podsłuchanie jednej lub kilku transmisji pozwala przewidzieć wszystkie
następne.
P.G.