Marcin E. Hamerla pisze:
> Mario napisal(a):
>
>>> Zastanow sie - zarobki na danym stanowisku w danym miescie sa mniej
>>> wiecej stale, ale oczywiscie jakas tam wariancja wystepuje. Wiec tak
>>> naprawde szukajac roboty dwie strony mniej wiecej wiedza ile kto daje
>>> oraz czego sie oczekuje.
>> Czego oczekuje wypisał na 29 linijkach. Ile daje można się domyślać. Ja
>> nie wiem jakie są zarobki w Gorzowie. Być może 1200. Ale przy takich
>> wymaganiach to mógłbym się spodziewać, że dadzą z 5000. No i gdybym był
>> na etacie np za 3800 to wysłałbym CV bez pytania o pensję - bo nie
>> wypada i jeszcze mnie skreślą. Dostanę zaproszenie na rozmowę. No i co
>> zwalniać się u szefa i jechać czy nie? A jak takich CV wysyłam 30 na
>
> Na potrzeby duskusji wyparles fakt istnienia telefonu.

Oczywiście. Zapraszają na rozmowę a ja pytam czy zaproponują mi co
najmniej 5kpln bo inaczej mi się nie opłaca jechać. To przecież tez
eliminuje na wstępie.
Bywałem dawniej na rozmowach. Egzamin z języka, pytanie o osiągnięcia,
czytanie schematów i kodu a na końcu pytanie o oczekiwania finansowe i
na pożegnanie obietnica, że dadzą znać. I nie wiadomo czy angioelski za
słabo czy kwota przestrzelona o 1 czy 2kpln.


>> miesiąc i dostaję 4-5 zaproszeń to co mam robić? Z punktu widzenia
>> wykwalifikowanego inżyniera takie ogłoszenie to jest śmieć. W dodatku
>> potrzebują gościa do programowania mikrokontrolerów, pisania aplikacji
>> pod VB, projektowania instalacji oraz tworzenia baz danych Access i SQL.
>> To są obowiązki kilku pracowników. Jeszcze umiejętności menadżerskie -
>> planowanie produkcji. Nawet nie wnikam co miał na myśli pisząc systemy
>> ESD http://pl.wikipedia.org/wiki/ESD
>> Chyba nie chodzi o wyładowania elektryczne. Prędzej Emergency Shutdown
>> ale to z kolei domena automatyka i dotyczy maszyn.
>
> To akurat prawda jest.

No to jeszcze raz zobacz na wymagania. Nie wygląda żeby chodziło o
budowę maszyn.

>
--
Pozdrawiam
MD

do góry

On 15 Lut, 21:23, " sok marchwiowy" <s...@g...pl>
wrote:
> e...@g...com napisał(a):
>
>
>
> > On 15 Lut, 19:56, Marcin E. Hamerla
> > <X...@X...Xonet.Xpl.removeX> wrote:
> > > e...@g...com napisal(a):
>
> > > >po pierwsze ja nie jestem pracodawc=B1, po drugie dziwi mnie, =BFe
> > > >specjalista chce rozmawia=E6 o konkretnym wynagrodzeniu na forum.
> > > >Zapraszam do przes=B3ania CV.
>
> > > Jesli chetny do roboty w pierwszym zdaniu pyta o pensje, to jest to
> > > bezposredni powod do przejechania po jego nazwisku grub=B1 krech=B1.
>
> > > >A je=B6li chodzi o traktowanie ludzi, to nie jestem w stanie pobi=E6 ata=
> > ku
> > > >forumowicz=F3w.. :)
>
> > > Idzie wsparcie!
>
> > > --
> > > Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
>
> > > "Every day I make the world a little bit worse."
>
> > Tak, masz racj=EA i dzi=EAki za wsparcie :)
> > Polecono mi to forum jako forum dla specjalist=F3w. Jednak widz=EA, =BFe
> > g=B3os zabiera g=B3=F3wnie paru sfrustrowanych pan=F3w po przej=B6ciach kt=
> > =F3rzy
> > chc=B1 po=B3echta=E6 swoje ego pustym, bezsk=B3adnym s=B3owotokiem.
>
> Sfrustrowany to Ty będziesz w poniedziałek jak się szef spyta czy ma w czym
> wybierać. Na pewno ktoś odpowiedział na Twoje ogłoszenie. Ale szału nie ma.
> Nie zauważyłeś że z Ciebie się tutaj śmieją. A dlaczego się śmieją a nie są
> poważni. Bo każdy przynajmniej raz odpowiedział na podobne ogłoszenie. Potem
> przepierdnął się z 200 kilosów żeby usłyszeć " to stanowisko o które pan pyta
> jest już obsadzone. Ale mamy jeszcze jedno. Potrzebujemy komiwojażera za 1000
> + procent od obrotu. Ale jak tylko pojawią się owe możliwości to będzie pan
> pierwszy w kolejce".
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

frustracja zawęża pole widzenia :) Jak już to "zauważyłAś". Jeśli
proponowano Ci takie intratne stanowiska to jestem pełna podziwu dla
Twoich kwalifikacji.

do góry

Dnia 14-02-2009 o 16:37:03 Mario <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> J.F. pisze:
>> On Sat, 14 Feb 2009 14:32:48 +0100, Mario wrote:
>>> Muszą zostać wierni bo nie będą jeździć na rozmowy do każdego kto
>>> oferuje "wysokie wynagrodzenie". Szef by tego długo nie wytrzymał. Jak
>>> chcesz żeby się zgłosili dobrzy to napisz że od 4kpln.
>> A kto powiedzial ze jak tyle zobacza, to sie nie zglosza i ci zli ?
>
> To raczej działa w drugą stronę. Małe szanse, że zgłoszą się ci dobrzy
> jeśli po ogłoszeniu widać, że to centusie. W zależności od ogłoszenia to
> albo wybierasz spośród kiepskich albo spośród kiepskich z domieszką
> dobrych :)
>
Po to później jest rekrutacja. Jeśli zgłoszą się miernoty i trochę
średniaków masz z czego wybierać. Jeżeli tylko odpowiedzą miernoty nie
licz na nic wielkiego, ten najlepszy z miernot i tak jest gorszy od
najgorszego z dobrych, więc nie wiem czy jest warte prowadzić rekrutacje
(zajmować czas i tracić pieniądze) na pracowników którzy i tak nie spełnią
warunków a tylko się chwalą. Potem pracodawcy narzekają ze w Polsce tacy
słabi pracownicy nic nie umieją. Faktem jednak jest że trzeba tych
lepszych zachęcić do przegnania swego dotychczasowego pracodawcy, twoja
oferta tego nie robi.

Greg

do góry

w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/
>
> frustracja zawęża pole widzenia :) Jak już to "zauważyłAś". Jeśli
> proponowano Ci takie intratne stanowiska to jestem pełna podziwu dla
> Twoich kwalifikacji.


Panowie, czy wy tacy slepi jestescie??? Przeciez piszecie z KOBIETA, tu
jeden z drugim uzywa rodzaju meskiego. Ech, szkoda gadac. Kobieta szuka
kogos do pracy, a wy sie rzucacie jak wszy na powrozku :)

Jingiel

do góry

Mario napisal(a):

>> Na potrzeby duskusji wyparles fakt istnienia telefonu.
>
>Oczywiście. Zapraszają na rozmowę a ja pytam czy zaproponują mi co
>najmniej 5kpln bo inaczej mi się nie opłaca jechać. To przecież tez
>eliminuje na wstępie.

No oczywiscie w trakcie rozmowy telefonicznej mozesz zapytac o
propnowany zarobek. Nikt Ci nie broni.

>Bywałem dawniej na rozmowach. Egzamin z języka, pytanie o osiągnięcia,
>czytanie schematów i kodu a na końcu pytanie o oczekiwania finansowe i
>na pożegnanie obietnica, że dadzą znać. I nie wiadomo czy angioelski za
>słabo czy kwota przestrzelona o 1 czy 2kpln.

Taki proces rekrutacyny, nawet w malej firmie, jest meczacy i
upierdliwy. Kilkadziesiat rozmow telefonicznych, potem face to face i
wszystko Ci sie we łbie pierdoli kto jest kto.

>>> miesiąc i dostaję 4-5 zaproszeń to co mam robić? Z punktu widzenia
>>> wykwalifikowanego inżyniera takie ogłoszenie to jest śmieć. W dodatku
>>> potrzebują gościa do programowania mikrokontrolerów, pisania aplikacji
>>> pod VB, projektowania instalacji oraz tworzenia baz danych Access i SQL.
>>> To są obowiązki kilku pracowników. Jeszcze umiejętności menadżerskie -
>>> planowanie produkcji. Nawet nie wnikam co miał na myśli pisząc systemy
>>> ESD http://pl.wikipedia.org/wiki/ESD
>>> Chyba nie chodzi o wyładowania elektryczne. Prędzej Emergency Shutdown
>>> ale to z kolei domena automatyka i dotyczy maszyn.
>>
>> To akurat prawda jest.
>
>No to jeszcze raz zobacz na wymagania. Nie wygląda żeby chodziło o
>budowę maszyn.

Znaczy, z Toba sie zgodzilem. Niezrecznie sie wyrazilem.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

do góry

Mario napisal(a):

>>>> Ale widelki tak naprawde sa znane. Przeca wiadomo ile w danym miescie
>>>> sie zarabia na danym stanowisku.
>>> Skąd wiadomo? Daj link.
>>
>> Nie rozumiem. Nie masz znajomych?
>
>Masz znajomych elektroników we wszystkich mniejszych i większych
>miastach? Ze znajomymi nie rozmawiam ile kto zarabia.

To masz chujowych znajomych.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

do góry

> frustracja zaw=EA=BFa pole widzenia :) Jak ju=BF to "zauwa=BFy=B3A=B6". Je=
> =B6li
> proponowano Ci takie intratne stanowiska to jestem pe=B3na podziwu dla
> Twoich kwalifikacji.
Nie odgryzaj się specjalisto od zatrudniania operatorów wózków widłowych. Mnie
wolno być uszczypliwym. Tobie nie wolno bo w pracy jesteś.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

e...@g...com pisze:
> On 15 Lut, 21:23, " sok marchwiowy" <s...@g...pl>
> wrote:
>> e...@g...com napisał(a):
>>
>>
>>
>>> On 15 Lut, 19:56, Marcin E. Hamerla
>>> <X...@X...Xonet.Xpl.removeX> wrote:
>>>> e...@g...com napisal(a):
>>>>> po pierwsze ja nie jestem pracodawc=B1, po drugie dziwi mnie, =BFe
>>>>> specjalista chce rozmawia=E6 o konkretnym wynagrodzeniu na forum.
>>>>> Zapraszam do przes=B3ania CV.
>>>> Jesli chetny do roboty w pierwszym zdaniu pyta o pensje, to jest to
>>>> bezposredni powod do przejechania po jego nazwisku grub=B1 krech=B1.
>>>>> A je=B6li chodzi o traktowanie ludzi, to nie jestem w stanie pobi=E6 ata=
>>> ku
>>>>> forumowicz=F3w.. :)
>>>> Idzie wsparcie!
>>>> --
>>>> Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
>>>> "Every day I make the world a little bit worse."
>>> Tak, masz racj=EA i dzi=EAki za wsparcie :)
>>> Polecono mi to forum jako forum dla specjalist=F3w. Jednak widz=EA, =BFe
>>> g=B3os zabiera g=B3=F3wnie paru sfrustrowanych pan=F3w po przej=B6ciach kt=
>>> =F3rzy
>>> chc=B1 po=B3echta=E6 swoje ego pustym, bezsk=B3adnym s=B3owotokiem.
>> Sfrustrowany to Ty będziesz w poniedziałek jak się szef spyta czy ma w czym
>> wybierać. Na pewno ktoś odpowiedział na Twoje ogłoszenie. Ale szału nie ma.
>> Nie zauważyłeś że z Ciebie się tutaj śmieją. A dlaczego się śmieją a nie są
>> poważni. Bo każdy przynajmniej raz odpowiedział na podobne ogłoszenie. Potem
>> przepierdnął się z 200 kilosów żeby usłyszeć " to stanowisko o które pan pyta
>> jest już obsadzone. Ale mamy jeszcze jedno. Potrzebujemy komiwojażera za 1000
>> + procent od obrotu. Ale jak tylko pojawią się owe możliwości to będzie pan
>> pierwszy w kolejce".
>>
>> --
>> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/
>
> frustracja zawęża pole widzenia :) Jak już to "zauważyłAś". Jeśli
> proponowano Ci takie intratne stanowiska to jestem pełna podziwu dla
> Twoich kwalifikacji.

Chodzi mu pewnie o to że wypisywane w ogłoszeniu wymagania nie
odpowiadają temu co faktycznie ma robić pracownik. Przestrzelone są
wielokrotnie. Te twoim ogłoszeniu to też obowiązki co najmniej 3
pracowników. A w efekcie może się okazać, że potrzebny ktoś do lutowania
i na takie stanowisko jest przeznaczony budżet czyli np 1500 pln.

--
Pozdrawiam
MD

do góry

>po pierwsze ja nie jestem pracodawcą, po drugie dziwi mnie, że
>specjalista chce rozmawiać o konkretnym wynagrodzeniu na forum.
>Zapraszam do przesłania CV.

To nie jest atak, to możliwość zobaczenia jak to widzą obie strony.

Wysłanie samego CV to nie tylko kwestia straconego czasu i nie tylko
chętnego do pracy ale też poszukującego, ale też pewnego ryzyko które
jest z tym związane.
Spotkałem sie z przypadkiem kiedy pracownik wysłał swoje CV do pośrednika
a ono trafiło do jego aktualnego szefa, chyba wiesz, że w takim przypadku
kiedy okazało się
że on rozgląda się tylko za lepszą pracą ..musiał jej poszukać naprawdę.....

Zastanów się jeszcze co daje podanie widełek z zarobkiem:
1. Podane minimum na serio zainteresuje tych co takiego minimum nie mają
albo są blisko...
2. Podanie maksimum od razu odsieje tych co maja już lepiej.....
3.Tych co zaczną pracę i uzyskają na początek coś pośredniego będzie
motywowała
wizja potencjalego maksymalnego zarobku......
4.Jeśli takie ogłoszenie zobaczą już zatrudnieni pracownicy to też mogą
widzieć
co mogą jeszcze w tej firmie osiągnąć, bo chyba w działalności firmy celem
nie jest zarobek
na naiwności pracowników.

Podyskutujmy jeszcze chwilkę merytorycznie. Ja przedstawiłem zalety, a Ty
proszę podaj mi wady
podawania widełek zarobków w firmie. Ja rozumiem że może trafić się geniusz
który będzie wart i
większych pieniędzy, ale jesli taki jest ew potrzebny to możecie dać odrębne
ogłoszenie szukając lidera..


zbyszek

do góry

> BTW daj ogloszenie w Gazeta Praca. Jest to dalece bardziej skuteczna
> forma - przecwiczone. Na njusach jest ograniczona liczba osob i do
> tego zmanierowanych ;--)

Gazetę Pracę to czytają ludzie bez neta, a ci na ogół elektronikami nie
są....musisz szukać tam
gdzie właściwi bywają. Myślę że ogłoszenie w tym miejscu dotarło do wielu
osób, choć nie
oznacza to że owi muszą podjąć tutaj jakąkolwiek dyskusję - po prostu się
odezwą.

Na tej grupie jest też mnóstwo amatorów co ożywia grupę bo oni maja na ogół
więcej pytań
i uzyskują bezpłatną pomoc....


Pozdrawiam wszystkich i proszę : emocje do szuflady

zbyszek

do góry