W dniu 06.02.2021 o 13:00, Zenek Kapelinder pisze:
> sobota, 6 lutego 2021 o 12:07:29 UTC+1 trybun napisał(a):
>> W dniu 05.02.2021 o 18:30, Zenek Kapelinder pisze:
>>> piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>>>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>>>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
>>>>>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>>>>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
>>>>>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
>>>>>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
>>>>>>
>>>>>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
>>>>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny
ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła
do CWU jest do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny
wystarczyć. Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych
nieużytkowy o powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów
sześciennych objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa
jak na zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu
8 stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
>>>> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
>>>> model EKCO.M3-12/16/20/2.
>>>>
>>>> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
>>>> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
>>>> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
>>>> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
>>>> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
>>>> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
>>>> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
>>>> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
>>>> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
>>>> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
>>>> wydajność,.
>>>>
>>>> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
>>>> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
>>>> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
>>> Jeszcze coś. O jakich cudownych komponentach myslisz? Wszystko jest albo w
sklepie za rogiem albo na allegro. Jakich cudownych komponentów potrzeba żeby
zainstalować pompę ciepła do cwu? Taka co ma maksymalna moc cieplna ok 4kW. W linku
pompa ciepła do grzania wody w basenie. Napisali że do -5 stopni może pracować. Niżej
też będzie pracowała ale trzeba oszukać czujnik temperatury może wymienić czynnik
chłodniczy na inny, bardziej dopasowany do niskich temperatur. Jak by ktoś miał
obiekcje że się nie da albo inne głupoty twierdził to niech sprawdzi co to za grupa i
czy czasami nie jest dla tych ludzi co coś sami potrafią zrobić.
>> No, przy takiej pompie ciepła jest sporo takich detali. Za kilka/naście
>> lat raczej nie będzie można liczyć na części wymienne. Z tym Allegro to
>> może być tak jak z częściami do Scenika RX4, niby są ale faktycznie to
>> ich nie ma. Zresztą te zakupy korespondencyjne to istna loteria,
>> pociotek potrzebuje części do Volvo, mimo że zamawiał i dostał już kilka
>> paczek to przysłane części nadal nie pasują. Aż skóra cierpnie na myśl
>> gdyby miało coś takiego zaistnieć w stosunku do pompy ciepła gdy na
>> dworze -20stopni.
> Pisząc o pompach ciepła do cwu oparłem się na pompach produkowanych seryjnie w
polskich fabrykach. Nie ma w takiej pompie dużo elementów. Jest kilka. Jest
sprężarka. Nie zbudowana od podstaw dla takiej pompy ale wzięta z katalogu
producenta sprężarek. Taka kilowatowa nowa sprężarka dobrej marki to 600-1000
złotych. Chłodnica zwana skraplaczem. Z karabinu trzeba do niej strzelc żeby się
zapsula. Zawór rozprężny to typowy element stosowany w chłodnictwie. Płytowy
wymiennik ciepła też do nieosiągalnych nie należy. W wersji lajtowej za sterownik
może robić termostat od bojlera . O pompie wody zapomniałem. To typowa pompa wody do
centralnego ogrzewania. Jak tyle elementów zgromadzić to można samemu pompę ciepła
zbudować. Nic gorsza nie będzie od fabrycznej. A jak ktoś potrzebuje więcej niż np
cztery kilowaty to nie jedna osmio kilowatowa a dwie po cztery. Osiem może ktoś
potrzebować przy dużych mrozach. A tak jak jest dzisiaj opięka jedna pompa. Wszystko
może się popsuć. Ale prawdopodobieństwo że jednocześnie popsują się dwa takie same
urządzenia jest niewielkie. Widać że jeśli masz takie zastrzeżenia jak przedstawiłem
to albo sprzedajesz takie rzeczy albo masz dwie lewe rączki, jedno nie wyklucza
drugiego. Ja już podjąłem decyzję że przejdę na pompę ciepła. Zostaje jeszcze analiza
czy robić od podstaw samemu czy kupić gotową. Co do tych minus dwudziestu. Dedykowana
do ogrzewania pompa ciepła za trzydzieści tysięcy przy takiej temperaturze ma COP o
okolicach 1. To jak grzeje nie zależy od nazwy czy obudowy a od czynnika
chłodniczego.


Sprężarka i osprzęt, przewody, złączki, różnego rodzaju redukcje jak to
się stosuje powszechnie w hydraulice, mogą zwyczajnie w tym przypadku
nie mieć zastosowania . To że z polskich fabryk to nic nie zmiana. Po 10
latach nawet zwykłych *polskich* płytek na ścianę identycznych nie
sposób dostać,. Przerabiałem niedawno, dwie przypadkiem pękły - musiałem
zmienić na nowe na całej ścianie. Nie przewiduję natomiast takich
problemów z elektrycznym piecem, w razie awarii można niewielkim kosztem
wymienić na kompletnie nowy.

Nie mam dwu lewych rączek, ale brak zamiłowania do *takich* robótek
ręcznych i wiedzy w tym temacie żadnej. Tak więc w moim przypadku nie ma
wyboru.