W dniu 2021-02-07 o 13:50, trybun pisze:
> W dniu 06.02.2021 o 19:38, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2021-02-04 o 16:52, trybun pisze:
>>>
>>> Ma ktoś   zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc
>>> interesuje mnie jakość wyrobu, wydajność  itd.
>>>
>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>>
>> Kocioł jak kocioł. Problemem jest jednak coś innego - jaką wiedzę ma
>> ten Twój macher i czy czasem nie próbuje Cię wyrolować?
>>
>> Niestety nie napisałeś jak duży masz dom i jak go ogrzewasz
>> (grzejniki, podłogówki, jaki kocioł i o jakiej mocy)?
>>
>> Weź pod uwagę, że grzejąc kotłem elektrycznym, fotowoltaika musi mieć
>> moc 3-4 krotnie większą w stosunku do pompy ciepła.
>>
>> Abyś zrozumiał w czym rzecz:
>>
>> Dla przykładu przyzwoicie ocieplony dom o powierzchni 150m2 ma
>> zapotrzebowanie na energię cieplną na poziomie ok. 12000 kWh i moc
>> urządzenia grzewczego na potrzeby CO ok. 6kW.
>>
>> Oczywiście dla podgrzewania CWU kocioł powinien mieć nieco większą
>> moc o ok. 2-3kW
>>
>> Grzejąc piecem elektrycznym lub grzałkami musisz pozyskać te 12MWh
>> energii elektrycznej.
>>
>> Gdybyś nie miał fotowoltaiki i kupował tę energię korzystając z prądu
>> jednotaryfowego zapłaciłbyś ok. 7800zł.
>>
>> Korzystając z prądu w drugiej taryfie 3600zł, ale musiałbyś tę
>> energię mieć gdzie magazynować np. w podłogówce lub dużym buforze,
>> aby zgromadzona energia z II taryfy mogła grzać także w I taryfie.
>>
>> Aby móc magazynować energię to urządzenie grzewcze musi mieć prawie 2
>> razy większą moc, czyli nie 6 a 12kW, bo musi jednocześnie zapewnić
>> ogrzewanie na bieżąco oraz zapewnić nadmiar, który będzie
>> magazynowany. Oczywiście moc maksymalna będzie potrzebna przy
>> temperaturze zewnętrznej -20'C. Można częściowo zrezygnować z pracy
>> tylko w drugiej taryfie przy większych mrozach i zamiast 12kW
>> ograniczyć się np. do 8-10kW licząc się z tym, że jak temperatura
>> spadnie poniżej np. -10'C to kocioł także będzie musiał korzystać z
>> pierwszej taryfy.
>>
>> Zakładając, że I taryfa trwa 12 godzin (połowa doby, choć w
>> rzeczywistości jest nieco mniej) to potrzeba by było zmagazynować
>> 72kWh energii w II taryfie, aby móc grzać nią w I taryfie.
>>
>> W 1 litrze wody podgrzanej od temperatury 50 do 95'C można zgromadzić
>> ok. 0,05kWh energii. Aby więc zmagazynować 72kWh energii potrzebny
>> jest bufor wodny o pojemności 1440 litrów.
>>
>> Instalacja fotowoltaiczna o mocy 1kWp może wytworzyć rocznie ok.
>> 900-950kWh energii. Aby więc wyprodukować te 12MWh energii potrzebna
>> jest instalacja fotowoltaiczna o mocy 12-13kWp. Zakładając, że
>> wyprodukowana energia jest zużywana tylko i wyłącznie do celów
>> grzewczych.
>>
>> Jeżeli zamontujesz powietrzną pompę ciepła to potrzeba Ci do jej
>> napędzenia 1/3 tej energii co wyżej. Koszty także byłyby 3 krotnie
>> niższe, bo pompa ciepła z 1kWh energii elektrycznej robi średnio 3kWh
>> energii cieplnej.
>>
>> Gdybyś miał pompę ciepła bez fotowoltaiki i kupował prąd w II taryfie
>> to potrzebny byłby Ci bufor o pojemności 1440 litrów, a rachunki
>> wychodziłyby na poziomie 1200zł.
>>
>> Jeżeli chciałbyś mieć swój prąd do napędzenia pompy ciepła to
>> wystarczyłaby instalacja fotowoltaiczna o mocy ok. 4kWp.
>>
>> Porównaj sobie teraz koszt montażu instalacji 13kWp i 4kWp.
>>
>> Aby pokryć wszystkie pozostałe potrzeby bytowe (oświetlenie, pranie,
>> gotowanie i ciepła woda) potrzebna jest instalacja fotowoltaiczna od
>> 3 do 5kWp.
>>
>> Aby więc nie płacić za prąd mając pompę ciepła, potrzebna by była
>> instalacja fotowoltaiczna o łącznej mocy 7-9kWp. Należy też pamiętać,
>> że pompa powinna mieć większą moc niż 6kW, aby móc magazynować
>> energię. Poza tym większość pomp wraz z obniżeniem temperatury
>> zewnętrznej, maleje ich moc. Potrzebna ła więc pompa o większej mocy
>> lub pompa, której moc jest stała aż do -20'C.
>>
>
> W dzisiejszych czasach znalezienie kogoś uczciwego by nawet było
> dziwne, ale jakoś trzeba żyć. Tak więc jeszcze nie podpisałem umowy a
> usiłuję w różnych źródłach zasięgnąć języka. Zapytałem m.in tu na grupie.
>
> Co do powierzchni grzewczej to na pewno jest poniżej 100m2 i
> ogrzewanie grzejnikami wodnymi. Mam także w jednym pomieszczeniu
> elektryczną instalację podłogową, ale korzystania z niej nawet nie
> biorę pod uwagę.
>
> Tak to że pompa ciepła była i jest dużo wydajniejsza od pieca/kotła
> elektrycznego było i jest brane pod uwagę.
>
> Powierzchnia domu do ogrzania to orientacyjnie jakieś 80m2, możne być
> trochę mniej albo więcej,. Natomiast instalacja fotowoltaiczna o mocy
> 7,2KW. Na ogrzewanie z tego można by przeznaczyć około 5KW.  Jest
> jeszcze jeden problem - na YT sporo użytkowników skarży się że po
> wymianie licznika na prosumencki mają zawyżane zużycie prądu, to tak
> na marginesie..
>
> Te roszady taryfami w moim wypadku raczej nie wchodzą w rachubę.
>
> Tak w podsumowaniu Twoich wyliczeń to można przyjąć że udałoby by mi
> się jakoś wyrobić i wyjść na swoje. Priorytetem dla mnie nie sa jakieś
> zwroty kasy zainwestowanej  w fotowoltaikę a pozbycie się kopciucha
> czyli uciążliwego w użytkowaniu pieca centralnego ogrzewania opalanego
> węglem.
>
Weź tylko pod uwagę co się dzieje z fotowoltaiką, kiedy w danym obszarze
pojawi się kilku prosumentów. Kiedy inwertery zaczną walczyć między
sobą, aby móc wciskać energię w sieć. Później okazuje się, że
fotowoltaika nie gromadzi energii w sieci, a jest tylko przewymiarowanym
systemem typu off-grid do podgrzewania zasobnika CWU, a zimą i tak
trzeba kupić energię.

Kosztowo duża instalacja fotowoltaiczna + kocioł elektryczny jest
porównywalna z instalacją składającej się z mniejszej instalacji
fotowoltaicznej i pompy ciepła. Tyle, że to drugie rozwiązanie daje
większe bezpieczeństwo jeżeli system on-grid nie wypali.