W dniu 26.12.2020 o 17:50, Myjk pisze:
> Mon, 21 Dec 2020 20:14:41 +0100, cef
>
...
>
>> to, żeby tę ilość upchnąć/sprzedać na rynku, trzeba będzie zejść z ceną.
>> To zejście z ceny odbędzie się kosztem jakości. Wsadzą jakiś cieńszy
>> drucik do silnika, gorsze łożysko i oczywiście silnik się nie zatrze,
>> tylko się coś spali czy łożysko skończy szybciej. Nawet widzę, że to sam
>> zauważyłeś w rozmowie z J.F. - tzn, że EV nie będzie mógł byc drogi (ze
>> wszystkimi tego konsekwencjami).
>
> Kompletny napęd elektryczny jest tańszy niż silnik spalinowy + skrzynia
> biegów pomimo znacznie wyższej prostoty, wytrzymałości i osiągów. Wyższa
> cena wynika z kosztów "baku" vel akumulatorów, ale to już niedługo, o ile
> już ceny są na tyle niskie że EV może konkurować ze spaliniakiem.

No i czemu wyższa cena silnika spalinowego z osprzętem niż silnika
elektrycznego nie jest kompensowana ceną akumulatorów? Moim zdaniem
producenci pomyśleli, że będą mogli na tych elektrykach zarabić więcej
niż na spalinowych i odpowiednio wyższą cenę ustalii.

> Ale tak
> długo jak będzie można, ceny EV będą podbijane, patrz kary za spaliniaki
> oraz za osiągi EV niedostępne dla spaliniaków.

No tak, oni wierzą, że elektryki można trwale sprzedawać drożej niż
spalinowe.

..

>
>> Ja sprzedam za cenę rynkową, bo auto jest zadbane.
>
> Hah, oczyyyywiście.Ale nadal z większą stratą niż byś sprzedał EV.

Przecież cena EV zależy głównie od stanu akumulatorów, którą ocenia się
głównie z lat, które mają. 10-letni a może 8 albo 6-letni elektryk musi
polecieć na łeb na szyję bo jego akumulator najpewniej jest skończony i
jego wymiana nie ma sensu. Z tego też powodu może mieć sens wynajem
akumulatorów, gdzie dostawca akumulatora jest 3-cią stroną dającą
transakcji sens.

...
>
>> Tutaj masz dużo racji - opiszę to dokładniej, ale proszę już mnie nie
>> dobijaj po tych tłumaczeniach :-)
>> Kiedyś też uważałem, że elektryczne szyby nie są mi potrzebne, przez
>> wiele lat jeżdziłem
>> też autem bez klimatyzacji i jakoś się dało. Mój ojciec nadal uważa, że
>> mu elektryczne szyby do niczego nie były by potrzebne a klima to już
>> zbytek totalny, bo nie ma tego w swoim aucie i nie korzysta. Ja
>> jeździłem kolejnymi autami, w których te dodatki były w standardzie i
>> trudno mi bez tego wyobrazić sobie eksploatację a chciałbym
>> mieć podgrzewane przednie siedzenia, bo doświadczyłem w służbowym i
>> wiem, że to fajne :-)
>> Dlatego masz sporo racji twierdząc, że gdybym pojeździł, to bym doświadczył,
>> docenił i oprócz zasięgu zapragnął bym tez komfortu trakcyjnego.
>> Tutaj masz rację - brak wrażeń z jazdy istotnie zakłóca odbiór i ocenę EV.
>
> No więc sugeruję jednak pojeździć non-stop EV z miesiąc, przesiądziesz się
> do spaliniaka to przeżyjesz autentyczny szok jakościowy. Zaraz zabraknie
> grzania/chłodzenia na postoju,

Który spalinowy tego nie ma?

> hamowania rekuperacyjnego,

Po co to komu?

> momentalnej
> reakcji na "gaz" itd.

To się napęd na 4 koła robi i silnik większy wkłada.

Elektryk jest ideologiczny: nie kopci w mieście, nie hałasuje na każdych
światłach, może się mniej psuć ale pewnie więcej kosztować.

>
>> No niestety przelot dom-praca-dom to jest 20km, ale takie spokojne dni
>> to nie jest reguła. Raz w tygodniu wypada nagle w ciągu dnia kilka kursów -
>> zdarza mi się, że robię wtedy często lekko 100km a czasem ponad 200.
>> I np konieczność powrotu do domu i strata ponad godziny i podmiana EV
>> na starego diesla, żeby wszystko oblecieć w jeden dzien to byłby
>> dyskomfort.
>> Mogę się trochę ponaginać, przystosować i jeżdzić w niektóre dni EV do pracy
>
> Ale są EV które mają 200km zasięgu, co zdajesz się ignorować. Jest też PHEV
> -- na którego się ja zdecydowałem, bo przy mojej jeździe często a mało, w
> ponad 90% jeżdżę na prądzie.

Boś skąpy ;-)

Przeciętny ludzik, którego stać na elektryka jednak nie zawsze ma gdzie
go ładować więc nie osiągnie twoich 90%.