-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
From: PK <k...@n...pl>
Subject: Re: [OT] Re: Czy są wśród Was freelancerzy?
References: <5...@m...googlegroups.com>
<k0pd6t$3qg$1@inews.gazeta.pl> <k0rg43$blt$1@mx1.internetia.pl>
<k0s737$js9$1@inews.gazeta.pl> <k0u79k$qio$1@mx1.internetia.pl>
<k0v38n$1v4$1@inews.gazeta.pl> <k0v6kr$pjo$1@inews.gazeta.pl>
<k0vcc0$qj1$1@inews.gazeta.pl> <k11i9o$kkt$1@inews.gazeta.pl>
<k128cv$5ca$1@inews.gazeta.pl>
<0...@4...com>
<k1373r$4o2$1@news.icpnet.pl> <s...@l...localdomain>
<k19fj7$iv8$1@news.icpnet.pl> <s...@l...localdomain>
<k1g6j0$beu$1@news.icpnet.pl>
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@l...localdomain>
Date: 27 Aug 2012 17:03:36 GMT
Lines: 87
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.10.98
X-Trace: 1346087016 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26705 83.28.10.98:53876
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:199395
[ ukryj nagłówki ]On 2012-08-27, n...@m...invalid <n...@m...invalid> wrote:
> Koszty życia wzrosły. Trzeba pracować, żeby studiować. Na dostępność i
> przejrzystość "styp", zapomóg (czy chociażby "akademców") część
> studentów skarży się. Protesty wybuchają nie tylko w Europie (ostro
> idzie w Chile i w RPA). Czyli jest to demontaż osłon socjalnych,
> których liberalizm nie chce.
Akurat koszty życia zmalały - szczególnie w dużych miastach, gdzie
skupiają się studenci.
Połowa studentów płaci za studia, więc dawanie im jakichś zapomóg
jest istotnie bezsensowne. Nie mówiąc już o tym, że większość z tej
połowy uczęszcza do szkół niepublicznych.
Na uczelniach państwowych system zapomóg jest bardzo rozrośnięty
i student z trudną sytuacją może sobie wygospodarować nawet kilkaset
złotych. Znam takich, którzy przyjechali do Warszawy z mniejszych
miast i wychodzą na tym "na zero", tzn. zapomogi i stypendia
wystarczają im do utrzymania się w Warszawie.
>> Oczywiście część tych studentów po prostu dorabia w sklepach
>> odzieżowych i knajpach - dla nich to jest praca stricte tymczasowa,
>> ale przecież mają do tego prawo.
> A czy mają prawo odwrotne?
Musisz skonkretyzować pytanie, bo do zdania wyżej nie ma żadnej
oczywistej odwrotności.
// Oczywiście poza logicznym: "wszyscy studenci są bezrobotni",
ale pewnie nie o to Ci chodziło. //
> Dydaktyczny pożytek widzę jeden -- człowiek pracujący w zawodzie utrwala
> wiedzę, poszerza praktyczną znajomość zagadnień (e.g. poznaje
> technologie wymienione z imienia). Z natury będzie to wybiórcze, tym
> bardziej im wyższa specjalizacja. Wydawać by się mogło, że po to
> wymyślono w szkolnictwie zajęcia praktyczne lub praktyki.
No nie bardzo. Wiele kierunków nie przygotowuje Cię do zawodu, a tylko
uczy pewnych ogólnych umiejętności i ogólnej wiedzy. Dotyczy to przede
wszystkim zawodów umysłowych (analitycznych), których na studiach po
prostu nauczyć się nie da.
Taki "półgoły" człowiek dopiero w pracy poznaje praktyczne aspekty
zawodu. I wiele daje mu możliwość poznania tej specyfiki jeszcze na
studiach, bo łatwiej mu kierować swoją ścieżką edukacyjną. Jeśli nie
zna się specyfiki wymarzonego zawodu, to nawet przedmioty ciężko wybrać
- nie mówiąc już o jakimś samokształceniu czy pracy dyplomowej.
> [4].
> Będę wdzięczny za kontrźródło, naprawdę. Może być na priva ([5]).
Nie wiem co to jest "kontrźródło". Dane są publiczne - każdy
może sobie sprawdzić. Szczerze to po prostu nie chce mi się szukać
drugi raz czegoś, czego szukałem wcześniej. Wtedy przynajmniej
coś z tego miałem :).
> Ja znalazłem art. w GP i nawet on stwierdza, że to przejściowe [6].
GP to Prawna czy Polska czy jaka? Nie czytam polskich gazet, więc poza
dobrze znanymi GW, Rz i PB nie kojarzę skrótów.
Jak wyżej: dane są publiczne - poszukaj komunikatów instytucji. Wyrób
sobie własną opinię zamiast opierać się o światopogląd dziennikarza
z jakiejś gazety. A co jeśli się pomyli?
>> Na umowach śmieciowych zarobki nie są niższe niż na tych umowe o
>> pracę (no bo czemu miałyby być?).
>> Mogą być za to wyższe (przez brak składek, a nie każdy chce je
>> płacić).
> Jak rozumiem postulujesz, że przez przejście na prekariat (oprócz
> uelastycznienia stosunku pracy, pracodawcy po cichu pochwalają niższy
> koszt tej pracy) to pozbawienie się składek, ale ponieważ stawka netto
> jest niezmienna, to płaca jest constans. No, they're not. They're dead.
> Oczywiście obowiązek płacenia jakichkolwiek składek nie jest etyczny
Nie. Nie mówię o żadnym "prekariacie" (co to za głupie słowo - po co
ludzie o Twoich poglądach je promują? Żeby wyglądało mądrzej?).
Mówię o tym, że są branże/zawody z bardzo atrakcyjnymi warunkami
zatrudnienia, które preferują umowy elastyczne. Inaczej mówiąc:
preferują sytuację, gdy dobrze zarabiającego, ale niesprawdzającego
się człowieka można wywalić od razu, a nie bujać się i ew. sądzić.
Nie twierdzę, że na tym samym stanowisku w tej samej firmie człowiek
na "o dzieło" zarabia więcej niż ten na "o pracę", choć oczywiście jest
to prawdopodobne. Za to raczej nieprawdopodobna jest sytuacja przeciwna.
pozdrawiam,
PK
Następne wpisy z tego wątku
- 27.08.12 23:36 Roman W
- 29.08.12 09:21 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:20 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:21 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:22 Edek Pienkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-11-17 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- 2024-11-18 Gdynia => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-18 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-18 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-11-18 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-11-18 Kraków => Network Systems Administrator (IT Expert) <=
- 2024-11-18 Kraków => Administrator Systemów Sieciowych (Ekspert IT) <=
- 2024-11-18 Zdunowo => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-18 Łódź => QA Inżynier <=
- 2024-11-18 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-18 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-18 Gdynia => Front-End Developer (React/Three.js) <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-18 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=