Dnia Mon, 4 Feb 2019 13:33:08 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):
>>> Poczytaj czym się różni praca cykliczna akumulatora a czym praca buforowa.
>>
>> Ale czy nalezy cyklicznie ladowac samochodowy akumulator pracujacy
>> buforowo ? :-)
>
> Akumulator w samochodzie pracuje cyklicznie a nie buforowo.

To chyba w Melexie.


Jesli ja mrozna zima potrzebuje powiedzmy 50A*5s na grzanie swiec i
400A*3s na uruchomienie diesla, czyli razem 0.4Ah, to to zdecydowanie
nie jest praca cykliczna.
A na pewno nie taka, po ktorej mozna ladowac 14h nawet malym pradem.

Wiecej zuzyje autoalarm przez noc.

>>> Dobrze skonstruowany prostownik ma tak dobrane trafo, że nie da się
>>> uzyskać więcej niż 16 V. Mój BR 12/10 daje 15,3-16 V w zależności
>>> od stanu akumulatora. Chociażby nie wiem jak długo byś ładował
>>> więcej nie uzyskasz.
>>
>> 15.3V brzmi bardziej rozsadnie :-)
>
> Nie wiem co w tym rozsądnego. To tylko zwykła elektrochemia. Brak
> możliwości uzyskania odpowiedniej przewodności elektrolitu
> powoduje, że napięcie wyżej nie wzrośnie.

Ale prad znacznie mniejszy niz przy 16V, to i zniszczenie w
akumulatorze mniejsze :-)

>>>>> Kup sobie normalny prostownik i sprawdź
>>>>
>>>> Mam normalny, trafo i mostek, po pierona coś więcej.
>>>> Napisałem, że będzie rosło TEORETYCZNIE nieskończenie.
>>>> Wiadomo, że zachodzący proces i ustalony prąd na 0,1Q zatrzyma w praktyce
>>>> napięcie na jakimś tam poziomie nieco ponad 16V. Jego pobijanie byłoby dalej
>>>> możliwe do jeszcze jakiegoś poziomu (wspomniał ktoś o 18V) i potem już
>>>> nastąpi stop wymuszony gotowaniem elektrolitu. Czyli energia pójdzie w
>>>> ciepło i już wyżej nie pobije. Szkoda na sprawnym aku robić takie próby, co
>>>> się będzie dziać jak napięcie będzie rosło nawet do 18V.
>>>
>>> Wytłumacz mi jak transformator o napięciu jałowym na poziomie 13 V może podnieść
napięcie akumulator do nieskończoności? No dobra, chociażby nawet do 18 V ?
>>> To jakaś nowa elektrotechnika?
>>
>> Do nieskonczonosci to nowa, ale 18V to normalna - srednie napiecie
>> 13V, szczytowe 18V.
>
> Zapomniałeś, odjąć spadki napięcia na uzwojeniu oraz na diodach
> prostowniczych i przewodach łączących prostownik z baterią. Zatem
> już jesteś przynajmniej o 2 V niżej. :)

To juz napiecie zmierzone po diodach.

Owszem, bez obciazenia, wiec jak akumulator bedzie ciagnal prad, to
napiecie bedzie mniejsze ... no ale wlasnie to ciagniecie pradu w
stanie naladowanym jest problemem.
Przy stabilizowanym 14.5V ustaliby sie prad jakis maly, tu ciagle
prostownik bedzie wpychal wiecej.
>>>> Nic nie mylę, jasno punktuję aku w stanie jałowym, a aku pod obciążeniem.
>>>> U mnie na jałowym (jałowy, znikome obciążenie prądami podtrzymania "zabawek"
>>>> elektronicznych i alarmem ~15mA) jest po długim staniu (2 tygodnie, gdzie
>>>> prostownik aku widział wcześniej rok temu i krótkie przejazdy po góra 10km)
>>>> jak pisałem 11,6V (nie uważam tego za naładowanie lecz stan bliski końcu
>>>> wyładowania) i odpala - z bólem ale zaskoczy. Tak więc mamy dwie szkoły.
>>>
>>> Nie ma żadnych 2 szkół. Akumulator w stanie jałowym o napięciu 11,6 V to jest
całkowicie rozładowany.
>>> Jego elektrolit to praktycznie czysta woda.
>>
>> Bez przesady z tym elektrolitem. Jest w nim spory nadmiar kwasu.
>
> W rozładowanym w 100% jest czysta H2O.

https://mojafirma.infor.pl/moto/eksploatacja-auta/uk
lad-elektryczny/318511,Pomiar-gestosci-elektrolitu-o
cena-stanu-akumulatora.html

czysta woda ma gestosc 1.1 g/cm^3 ?

>> Jakby byla czysta woda, to by mu zamarzla na mrozie.
> Rozładowany zamarza kilku st poniżej zera. :)

A czysta woda zamarza w 0C, a nie klka stopni ponizej - to jest ta
roznica :-)

>>>>> Że akumulator o napięciu 10,5 V to nie uruchomi żadnego pojazdu.
>>>> U mnie pod obciążeniem rozrusznikiem spada wtedy nawet 8V (w końcu
>>>> rozładowany aku od więcej stania niż długiego jeżdżenia),
>>
>>> Jak w czasie kręcenia rozrusznikiem napięcie spada do 8 V to znaczy
>>> że masz uszkodzony akumulator, albo rozrusznik, albo akumulator
>>> jest praktycznie rzecz biorąc wyładowany. Może być też kombinacja
>>> ww. Nie opowiadaj bajek.
>>
>> Ale zapala :-)
>
> Rożnica taka, że ja nie wierzę w bajki a ty tak :)

Ale co tu bajki, ja widuje podobnie.
tzn 10.5V bez obciazenia to istotnie za malo,
ale jak duzy diesel startuje, to napiecie siada mocno nawet na
naladowanym aku.

http://www.dobreakumulatory.com.pl/mynews.php?newsId
=10

EN (Norma europejska EN50342.1 2006, poprzednio EN 60095-1)

Test wykonywany jest również w temperaturze -18°C. Wymagania EN
podzielone są jednak na dwa poziomy EN1 i EN2. EN1 ? Akumulator musi
zapewnić napięcie 7,5 V po 10 sekundach, następnie po 10 sekundach
przerwy akumulator jest dalej rozładowywany prądem o wartości 0,6 x
prąd początkowy i musi wytrzymać na tym etapie 73 sekundy, co daje
całkowity czas rozładowania 90 sekund (przy założeniu, że początkowy
etap rozładowania równy jest 16,7 sekundy (10s/0,6). EN2 ? podobnie
jak w EN1, z tym, że drugi etap rozładowania do 6,0 V akumulator musi
wytrzymać przez 133 sekundy, co daje całkowity czas rozładowywania 150
sekund. Stosunek prądów rozładowania w obu metodach zależy znacznie od
konstrukcji akumulatora i producenta.

DIN (standard niemiecki przy -18°C)
Całkowicie naładowany akumulator jest rozładowywany do napięcia 6 V
przy znamionowym prądzie probierczym. Napięcie musi wynosić minimum 9
V po 30 sekundach, a czas do osiągnięcia napięcia 6 V musi wynosić
przynajmniej 150 sekund.

SAE (standard amerykański ? powszechnie stosowany w Wielkiej Brytanii)

Jest to test rozruchu według wymagań SAE (Zrzeszenie Inżynierów
Samochodowych). Test określa, że akumulator w temperaturze -18°C
będzie dostarczać przez 30 sekund prąd równy prądowi rozruchowemu przy
zimnym silniku, przy napięciu powyżej 7,2 V dla akumulatorów 12V oraz
3,6 V dla akumulatorów 6 V.


I widac ktos liczy, ze przy tych 6V auto jeszcze zapali - po 2
minutach krecenia rozrusznikiem :-)

J.