eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingNowy raport: Agile to sciemaRe: Nowy raport: Agile to sciema
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: "AK" <n...@n...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Nowy raport: Agile to sciema
    Date: Wed, 25 Jul 2012 11:09:21 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 54
    Message-ID: <juod4c$9b3$1@inews.gazeta.pl>
    References: <5...@g...com>
    <ju0d20$3cl$1@inews.gazeta.pl>
    <8...@g...com>
    <jum7nf$8i9$1@inews.gazeta.pl> <jumtgs$a91$1@inews.gazeta.pl>
    <jumtv6$h1$1@inews.gazeta.pl> <jun0pr$269$1@inews.gazeta.pl>
    <jun1na$67a$1@inews.gazeta.pl> <jun6el$fk6$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: ppp145084.ostnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1343207372 9571 62.133.145.84 (25 Jul 2012 09:09:32 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 25 Jul 2012 09:09:32 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <jun6el$fk6$1@inews.gazeta.pl>
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
    X-Priority: 3
    X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
    X-User: akarpierz
    X-MSMail-Priority: Normal
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:198778
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Andrzej Jarzabek" <a...@g...com> napisał:

    > Małe zespoły w małych firmach, zwłaszcza złożone z bardziej doświadczonych ludzi,
    mogą częściej
    > organizować się same, ale w takich przypadkach łatwiej o pułapkę "cowboy coding". I
    chociaż akurat
    > teoretycznie doświadczenie i wiedza mogą temu zapobiegać, to jednak ten syndrom
    został wykryty na
    > bardzo doświadczonych koderach. Można mieć ogromną wiedzę, doświadczenie i
    praktyczną umiejętność
    > wytwarzania działających programów, ale nadal być "cowboy coder", wystarczy, że się
    albo nie zna,
    > albo z założenia nie uznaje jako "nowomodne fanaberie" różnych co nowszych (lub po
    prostu
    > relatywnie niedawno spopularyzowanych) osiągnięć inżynierii oprogramowania (i tak,
    OOP/OOD też się
    > do tego zalicza), na zasadzie "my ze szwagrem po pijaku nie takie rzeczy na GOTO
    stawialiśmy".

    Przeciez ja (stary jak pruchno) wychowalem sie na GOTO a bronie
    pracowicie OOP/OOD przed "nowoczesnym" MWzWM
    Edziem Pienkowskim. Przeciez to moja wlasnoscia jest python.pl
    (od 10lat) a nie zadnego z Was.
    Przeciez to wlasnei ja juz dobre kilka lat temu "promowalem" wszedzie
    gdzie moglem .NET (narazajac sie na wsciekle ataki Ayatollahow
    np C++ w rodzaju Sekatora van Skiljena - mam "satysfakcje" ze dzis ten
    Sekator musi pisac w C# bo go firma "prosi" i o dziwo _teraz_ to mu sie
    nawet C# podoba:)
    No wiec ? Wydumany ten argument z tymi skostnialymi "starymi " ?
    Powiem Ci ze w 100% pelni wydumany !.
    Po prostu my "starej daty" jestesmy "ciekawi swiata" i otwarci na
    wszytsko co nowe (ale tylko gdy dobre), ale tez jestesmy uczuleni
    na wszelkie buzzwordy (teraz Agile, TDD, SCRUM).
    To raczej Wy mlodzi szukacie tego zlotego Graala w postaci
    np. jednego j.prog/os/srodowiska i stajecie sie w nim fachowcami/fanatykami
    aby glownie nasycic swoj indywidualizm/egotyzm (zamaist portfela:).
    My "starzy" informatyke/programowanie traktujemy zupelnie inaczej.
    Jako pewne wyswanie ale i przyjemnosc (inni lubia krzyzowki/szachy/matematyke
    ja lubie programowanie), ale tez jako _normalny zawod_ (z wszelkimi tego
    konsekwencjami).

    PS: OOP relatywnie niedawno ?
    Stary przecie Simula67 ujrzala oficjalnie swiat w 1967roku !
    Smalltalk (napisany zreszta w Simuli) niewiele lat pozniej.

    > W zależności jak to wszystko jest zorganizowane, możesz mieć z łatwością sytuację,
    kiedy zespół
    > złożony z dobrych ludzi jest dysfunkcjonalny.

    My starzy jestesmy "zamoorganizujacy sie".
    Wystarczy tylko nam to umozliwic.

    > zamiast chrzanić się, biegać od Annasza do Kajfasza, tłumaczyć, dopytywać i ściągać
    na siebie
    > gniew, machnie na to ręką i powie "zrobię to tak, jak napisali, chociaż to bez
    sensu, jak się
    > okaże, że nie da się tego używać, to będzie to problem kogoś innego".

    Tak ? No to Ci powiem ze to wlasnie ja stary za takie "stawanie okoniem"
    przeciw oczywistym idiotyzmom wylatywalem z pracy (no dobra.. sam sie zwalnialem)
    Tymi ktorzy mnie "zwalaniali" byli glownie wlasnie ludzie w wieku nieco ponad mojej
    corki.
    No wiec? Moze to jednak Wy MWzWM jestescie zakala tego zawodu w Polsce ?

    AK

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: