Mateusz Ludwin pisze:
>> No przez te kilkadziesiąt lat była niszowa ;) hyhy :)
>> A dziś też nikt absolutnie nie chce kupować! :D
> Oczywiście że była. Ile osób miało FF z dodatkową optyką? Ludzie mieli
> FF, ale w postaci Zenita z kitowym Heliosem.

Wybacz, ale pierniczysz mocno.
Zenith i helios to były u nas za komuny w naszym ciemnogrodzie
zamkniętym na świat. Przed nim były zorki, fedy i inne.
Była też masa kompaktów (o zgrozo też 35mm!) - bo niby gdzie pisałeś, że
35mm to nierozerwalnie łączy się z wymienną optyką?

A jak byś popatrzył na zachód - było od groma wszelakiego sprzętu,
głównie japońskiego, ale też nie tylko. U nas owszem był głównie ruski.


>>> Bo co niby daje FF?
>> Kontrola nad GO jakiej w życiu nie widziałeś,
> Napisałem o tym. To ma znaczenie tylko przy zdjęciach standardem. W
> innych przypadkach mała GO tylko przeszkadza.

Nie przeszkadza - dostajesz możliwości które możesz wykorzystać lub nie.
Im mniejsza klatka tym mniej tych możliwości niestety.


>> Jeszcze lepsze ISO.
> Po co mi jeszcze lepsze niż 3200?

A ja się tam nie obrażę, za lepszą jakość.


> Poza tym to wysokie ISO wcale nie jest
> takie cudne, wystarczy popatrzeć na A900.

I porównać do czego? Do D700? było porównanie na grupie i wyszło że
różnicy nie ma dla większości.
Trzeba sobie tak czy siak uzmysłowić, że dużo mpix ciągnie za sobą szumy
i jest to oczywiste. Mimo wszystko fajnie, że w niskich czułościach
szczegółów jest masa. Jak by mi dali 400Mpix, które po umiejętnym
zeskalowaniu da takie jak dziś 24Mpix to chętnie przyjmę, bo w niskich
czułościach będzie plus. a w w wysokich się uśredni. To co za to zniknie
to np bajer i jego wpływ.


>> Wreszcie pełne wykorzystanie masy całkiem niezłych obiekytywów.
> Jak się je *ma*.

Sądzisz, że przez te masę lat nikt nie kupował tych najfajniejszych? :)
Pogadaj np z Markiem Wyszomirskim i jego inwentarzem limitedów.


>>> Matryce w APS-C są już tak dobre,
>> ...że nic absolutnie nie trzeba? :)
>> Mów za siebie, ja tam miło powitam coraz to lepsze i to pełnoklatkowe,
>> bo APS-C jest tylko przejściowym śmiesznym wynalazkiem.
> Ja wolę zapłacić 1500 za jasny zoom który na FF kosztuje 4000.

Konkrety, a nie smęcenie.
Za co i zamiast czego?


>> Gdy pełna klatka daje używalne ISO6400 lub nawet jeszcze większe.
> No i co z tego? Pełna klatka daje ISO6400 podczas gdy jej cena jest 4
> razy wyższa i od razu wymaga wydania paru tysięcy na obiektyw.

Po pierwsze kto Ci powiedział, że jak wydasz 4 razy tyle to masz dostać
wszystkiego 4x więcej? :) Ale to by było superowskie :D
Po drugie nie wymaga wydaniu paru tysięcy na obiektyw, przyglądnij się
wielu systemom - w każdym są perełki za grosze. W minolcie jest np. taki
28-135/4-4.5 - z drugiej ręki za jakieś 800zł w idealnym stanie. Bardzo
szybki (najszybszy z wszystkich szkiełek), z świetną jakością obrazu
(sprawdzane na 24Mpix).
Oczywiście nikt nie kupi A900 po to, żeby do niej podpinać tylko stare
szkiełka, ale też znów nie można pisać, że się absolutnie nie da.


>> A pokaż ceny cropowych szkieł olympusa i odpowiadające mu obiektywy
>> pełnoklatkowe z cenami - chcę widzieć te 1/3 ceny jak to objawiasz.
>> Olek ma nawet deko łatwiej bo jeszcze mniejszy od APS-C.
> 14-54, 50-200...

Nie chce mi się grzebać za cenami - wypisz szkła, ceny i te którym to
odpowiadają to pogadamy.


> Znajdź mi odpowiednik 50-200 na FF w tej cenie i o tej jakości obrazu.

No i czemu nie podałeś jasności i cen?


>>> Dla mnie jedyną zaletą FF jest możliwość robienia
>>> fajnych zdjęć standardem z F1.4, to wszystko.
>> A jeszcze poza tym są świetne 85/1.4, 135/1.8 czy 200/2...
>> Dodawaj więc wszędzie "moim zdaniem".
> Zdjęcia tymi obiektywami to jakieś 0,1% Poza bardzo specyficznymi
> portretami nie ma potrzeby dla aż tak małej GO.

Nie twierdzę, że każdy koniecznie leci do sklepu i musi absolutnie je
akurat kupić, ale to są naprawdę fajne szkiełka i 50/1.4 wypada przy
nich marnie.


> APS-C daje możliwość wykonania zdjęć stabilizowanym ekwiwalentem 450mm
> za cenę 1500 zł. Znajdź mi coś podobnego w tej cenie na FF.

Przy tylu Mpix dziś możesz sobie z pełnej klatki ukadrować. Możesz nawet
podłączyć sobie do sonego taki obiektyw i aparat automatycznie Ci to
ukadruje. Zrozum, że aps-c jest w większości przypadków kawałkiem
matrycy pelnej klatki.


--
jgs .--.
dominik gg:919564 (\_/)/ _ \
__QQ http://dominik.net.pl (o.o) _( |____
(_)_"> .- ".-`----'`"""")
_) '--`