Użytkownik "Excite" <n...@n...bedzie.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kdpatm$1dg$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2013-01-23 16:54, Budzik pisze:
>> Naprawdę każdy argument sprowadzasz do absurdu?
>> Na tym ma polegać merytoryczna dyskusja?
>> Gdzie ja mówię o odpuszczeniu całej teorii? Co to za bzdury...?
>
> Ale to właśnie do absurdu sprowadza się myślenie według zasady "dowiem się
> dopiero jak mi będzie to potrzebne". Pewne minimum trzeba umieć i
> nauczenie się tego to nie jest żaden problem

Oczywiście.
I w tym minimum nie mieści się szczegółowa wiedza, co umożliwiają kategorie
prawa jazdy, o które się nie ubiegasz.

do góry

Cavallino w
<news:51002385$0$26700$65785112@news.neostrada.pl>:

> Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał w
> wiadomości grup dyskusyjnych:kdp1eb$cre$...@n...ipartners.pl...
>> To może się podepnę z pytankiem o praktyczny. Podobno nie zmienia się
>> zakres egzaminu.
>> Ale zmieniają się reguły oceny, i po nowemu łatwiej.
>> Może ktoś wie, co z tymi, którzy zdali już teorię, ale jeszcze nie
^^^^^^^^^^^^^^^
>> zaliczyli praktyki?
>> (akurat mam taki przypadek w rodzinie). Czy od będą oceniani już po
>> nowemu?

> Teoria jest ważna chyba przez pół roku od zdania.
^^^^^^
> Potem zdajesz od nowa całość.

Koń, jaki jest każdy widzi. Znaczy KOŃ nie wie, ale sie lansuje ;P

Uprzedzając, przepraszam, ale jako niezainteresowany nie znam odpowiedzi na
pytanie Jakuba, natomiast konia lubię...


--
'Tom N'

do góry

> b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
> z przyczepy lekkiej,
> c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
> z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita
> zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,

Szczerze powiem, że dla mnie to zostało to wreszcie doprecyzowane w
przepisach.

> ust. 2
> Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego
> dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba, która
> zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do prawa
> jazdy.

> Czyli IMHO i tak B+E jest potrzebne.

B+E będzie wymagane tylko w przypadku przekroczenia przez przyczepę masy 750
kg

> Ot przykład:
> samochód z dmc 1701 i przyczepa o DMC 800 vs samochód o DMC 3000 i
> przyczepa
> o DMC 501

> W sumie bez zmian, a namotane

Dlaczego twierdzisz, że bez zmian?
Dla mnie to wygląda tak:
1701+800 - pojazd spełnia kryteria "B", przyczepa nie spełnia kryteriów
"przyczepy lekkiej" - wymagamy "B+E", mimo, że zespół pojazdów łapie się
poniżej 4250 kg.
3000+501 = pojazd spełnia kryteria "B", przyczepa spełnia kryteria
"przyczepy lekkiej" - wymagamy "B" bo oba warunki są spełnione.
Chwilowo pomińmy rozważania na temat warunków dodatkowych dotyczących
stosunku masy pojazdu ciągnącego i przyczepy oraz wyposażenia w hamulce
przyczepy.
Pozdrawiam.
WOJO

do góry

Użytkownik "glang" napisał w wiadomości grup
>> No nie calkiem - w obecnej UPoRD quad jest osobna kategoria
>> pojazdow ..
>quad jako pojazd potocznie czy quad wpisany w dowodzie
>rejestracyjnym??
>bo w swoim życiu widziałem quady zarejestrowane jako: pojazd
>samochodowy inny (kat.B1), ciągnik rolniczy (kat.B), motocykl
>(kat.A), pojazd czterokołowy (kat.?), SAM (kat.?)

Wtedy nie bylo jawnej kategorii, a teraz jest

42b) czterokołowiec - pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób
lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i
motocykla, którego masa własna nie przekracza:

a) w przypadku przewozu rzeczy 550 kg,

b) w przypadku przewozu osób 400 kg;

42c) czterokołowiec lekki - czterokołowiec, którego masa własna nie
przekracza 350 kg i konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h

>aha. sporo też jeździ niezarejestrowanych jako pojazd spełniający
>warunki PoRD :)

Ale wtedy nie moga po drogach publicznych, strefach zamieszkania i
strefach ruchu i ustawa ich nie dotyczy ...

J.

do góry

Użytkownik "Excite" <n...@n...bedzie.pl>

>> Naprawdę każdy argument sprowadzasz do absurdu?
>> Na tym ma polegać merytoryczna dyskusja?
>> Gdzie ja mówię o odpuszczeniu całej teorii? Co to za bzdury...?
>
> Ale to właśnie do absurdu sprowadza się myślenie według zasady "dowiem się
> dopiero jak mi będzie to potrzebne". Pewne minimum trzeba umieć i
> nauczenie się tego to nie jest żaden problem o ile ktoś ma chęci i IQ
> mieszczące się w minimum dolnym zakresie dla przeciętnych. Nikt nie wymaga
> aby na kat.B kursant śpiewająco umiał przepisy na z innych kategorii,
> niech chociaż zna same kategorie bo to ogólna wiedza podstawowa dla
> kierowcy.

Miliony kierowców na drogach, kursy dawno już zdane i zapomniane, jeździmy
...

do góry

Użytkownik "JK" napisał w wiadomości grup
>Czy w tej sytuacji kierujący pojazdem ma obowiązek zmienić pas na
>prawy, aby jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni?

>A jak chce odbić w lewo?

Mozna chyba zalozyc ze jakby cos by napisali gdyby mial chciec skrecic
w lewo.

Poza tym ... przeciez widzisz - nie ma w lewo, jest tylko prosto :-)

Zachodzi wiec pytanie po co trzy pasy, skoro wszyscy maja jechac
prawym :-)

J.

do góry

Użytkownik "WOJO" napisał w wiadomości
>> b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a,
>> oraz
>> z przyczepy lekkiej,
>> c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a,
>> oraz
>> z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa
>> całkowita
>> zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust.
>> 2,

>Szczerze powiem, że dla mnie to zostało to wreszcie doprecyzowane w
>przepisach.

IMO - poprzednio bylo bardzo precyzyjnie.

Natomiast teraz ....

>> ust. 2
>> Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego
>> dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba,
>> która
>> zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do
>> prawa
>> jazdy.
> Czyli IMHO i tak B+E jest potrzebne.

Ale jakiego egzaminu ? Na B+E ? a niby czemu akurat takiego ?
Bo na moj gust to z tego tylko wynika ze kurs i egzamin mozna robic
wylacznie lekka przyczepa, albo lekkim zestawem :-)

>B+E będzie wymagane tylko w przypadku przekroczenia przez przyczepę
>masy 750 kg

Pod warunkiem ze DMC calosci przekroczy 3.5t, bo ponizej to mozna "bez
egzaminu". Moze nawet bez egzaminu na B :-)

>> Ot przykład:
>> samochód z dmc 1701 i przyczepa o DMC 800 vs samochód o DMC 3000 i
>> przyczepa o DMC 501
>> W sumie bez zmian, a namotane

>Dlaczego twierdzisz, że bez zmian?
>Dla mnie to wygląda tak:
>1701+800 - pojazd spełnia kryteria "B", przyczepa nie spełnia
>kryteriów "przyczepy lekkiej" - wymagamy "B+E", mimo, że zespół
>pojazdów łapie się poniżej 4250 kg.

Ale w calosci mamy raptem 2501 - to podpada pod "bez egzaminu".

J.

do góry

WOJO w
<news:kdpcgq$fpa$1@node2.news.atman.pl>:

>> b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
>> z przyczepy lekkiej,
>> c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
>> z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita
>> zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,

> Szczerze powiem, że dla mnie to zostało to wreszcie doprecyzowane w
> przepisach.

Co? zamotanie, że na B można do 4250 z przyczepą inna niz lekka, pomimo, ze
można tylko do 3500?

>> ust. 2
>> Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego
>> dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba, która
>> zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do prawa
>> jazdy.

>> Czyli IMHO i tak B+E jest potrzebne.

> B+E będzie wymagane tylko w przypadku przekroczenia przez przyczepę masy 750
> kg

To można było tak napisać, bo każda przyczepa inna niż lekka te 750kg
przekracza

>> Ot przykład:
>> samochód z dmc 1701 i przyczepa o DMC 800 vs samochód o DMC 3000 i
>> przyczepa
>> o DMC 501

>> W sumie bez zmian, a namotane

> Dlaczego twierdzisz, że bez zmian?

Bo było tak:
3) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej
3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
b) pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie
całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna
dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie prze-kracza 3,5 t,
c) ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
[...]
3) kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 - uprawnia do kierowania pojazdem w
nich wymienionym z przyczepą lekką;


> Dla mnie to wygląda tak:
> 1701+800 - pojazd spełnia kryteria "B", przyczepa nie spełnia kryteriów
> "przyczepy lekkiej" - wymagamy "B+E", mimo, że zespół pojazdów łapie się
> poniżej 4250 kg.

wg poprzednich przepisów było tak samo -- zestaw z powodu przyczepy nie
łapał sie w 3500

> 3000+501 = pojazd spełnia kryteria "B", przyczepa spełnia kryteria
> "przyczepy lekkiej" - wymagamy "B" bo oba warunki są spełnione.

i wcześniej było tak samo

> Chwilowo pomińmy rozważania na temat warunków dodatkowych dotyczących
> stosunku masy pojazdu ciągnącego i przyczepy oraz wyposażenia w hamulce
> przyczepy.

Jak najbardziej -- pomijając dodatkowe warunki -- z gołym B można było
kierować zestawem osobówka do 3500 + przyczepa lekką 750 (razem 4250) lub do
3500 z przyczepą o DMC >750 kg, teraz jest: z gołym B można kierować
zestawem do 4250 DMC wyłącznie z przyczepą lekką lub do 3500 DMC z przyczepą
inna niż lekka.

To nie to samo, tylko zmienione aka namotane?

Tak wiem, dostosowanie do regulacji UE, ale mozna było to zrobic bez motania

--
'Tom N'

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello J.F,
>>>> 18) Czy widząc osobę przechodzącą przez jezdnię w miejscu
>>>> niedozwolonym, kierujący pojazdem ma obowiązek zachować
>>>> szczególną
>>>> ostrożność?
>>>> Kto uwaza ze TAK, proszony jest o podanie art ustawy, z ktorego
>>>> ten obowiazek wynika.
>>> Art. 3 i 4 - okoliczności wskazują, że pieszy nie przestrzega
>>> przepisów.
>> Ale nadal nie ma tam nic o zachowaniu szczegolnej ostroznosci :-)

>Rozum nakazuje.

A to egzamin z przepisow czy z rozumu ? Jak z rozumu to prosze o
uniewaznienie paru moich mniej istotnych bledow :-)

Poza tym mamy do tego film prezentujacy calkiem niegrozna sytuacje
.... i zaraz ... dlaczego niby osoba przechodzi w miejscu
niedozwolonym ?
W bardzo dozwolonym.

J.

do góry

J.F w
<news:510038f7$0$1212$65785112@news.neostrada.pl>:

> Poza tym ... przeciez widzisz - nie ma w lewo, jest tylko prosto :-)

> Zachodzi wiec pytanie po co trzy pasy, skoro wszyscy maja jechac
> prawym :-)

Przecież widzisz, że prawy jest pusty, i nie ma pytania o wszyscy, tylko o
ten konkretny pojazd w tych konkretnych warunkach ;P

--
'Tom N'

do góry