eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaNorwegia włączyła UKF FM
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 327

  • 251. Data: 2017-01-19 17:40:55
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM (Chyba wYłączyła?)
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:58808e6a$0$643$65785112@news.neostrada.pl...
    >>a podobno tylko windy nie chodziły, a prąd podobno był, mimo wody...?
    >
    > Watpie. Musialo instalacje zalac wszystkie, transformatory itp.
    >
    > U mnie pradu nie bylo, bo zalalo podstacje - ale Kozanow to moze z innej
    > podstacji karmiony.

    No, ja wiem, że problem, gdzie woda, to pewnie nie idealnie czysta, więc coś
    przewodzi, a wtedy prąd samonapędza poprawę przewodności... Ale mimo
    wszystko, chodzi mi po głowie, ze w jakimś reportażu mówili, że tam, gdzie
    zalało, windy chodzić przestały, ale prąd i te pozostałe sprawy były.

    > Tam, gdzie stare kable zalalo, to z rok TP usuwala usterki - i podlaczyla
    > klientow przez radio.

    Padło też, cyfrowe już wówczas łącze (no, wiązka tychże) Warszawa-Katowice,
    jakimś cudem chyba nie zdjęli nośnej, która została nieco wcześniej
    wyłączona i jakoś uruchomiono połączenie Warszawy z Katowicami, Trochę
    potrwało, zanim przywrócili cyfrę.

    >>To kupić jakiś starszy telefon, co nie potrzebuje na sam start pół minuty
    >>i żre prądu jak fabryka...
    >
    > Sprobuj. Rozladuj baterie do tego stopnia, ze telefon sie sam wylaczy,
    > a potem laduj po minucie z sieciowej ladowarki.

    Nokia, 3210, 3310... Jak się wyłączyło, to czasem wystarczyło minutę baterie
    w ręce pogrzać, by udało się wysłać SMS-a, zanim wyłączyło się znowu.


    >
    >>Parę minut ładowania wystarczy, by SMS poszedł...
    >
    > Po paru minutach reka odpada, a prad z takiej ladowarki mniejszy niz
    > sieciowej.

    To przecież nie do domu...

    > O starym telefonie pisze.
    > A masz taki stary w szufladzie ? Bo jak nie, to musi byc smartfon :-)

    Gdzieś mi się walają wspomniane wyżej Nokie, muszę zobaczyć, czy jeszcze
    żyją.

    >>Rozumiem o co ci biega... Może coś się da zrobić. np. przerobić jakieś
    >>dymanko rowerowe, aby w miarę łatwo wiatr mógł tym zakręcić i zobie
    >>ładować akumulatorek do radyjka...
    >
    > Da sie, ale
    > a) elektronarzedza nie dzialaja, wywierceni dziurki moze byc problemem
    > b) wiaterek zwykle u mnie znikomy.

    Spokojnie, da się teściowej talerz grochówki i potem "mamusiu,
    wiatraczek..."

    > http://mlodytechnik.pl/zrob-to-sam/1120-mini-elektro
    wnia-wiatrowa

    Ręcznymi się zrobi, korba, wiertarka, hetania będzie, ale jak ktoś się
    uprze...?

    >
    >>Ja jeszcze spróbuję znaleźć tę lampkę słoneczno-LEDową, tam chyba jest
    >>jakiś Joule thief i wylukam, co się da uzyskać? Tak choćby z ciekawości,
    >>ile trzeba będzie świecić słoneczkiem, aby naładować normalny akumulatorek
    >>AA?
    >
    > Lampki ogrodowe wymagaja calego dnia, a akumulatorek tam malutki.

    To kilka takich do kupy i myślę, że możemy już o czymś porozmawiać.

    >>normalną, zdrową baterię 6x2V, zamiast w samochodzie, to z ogniw
    >>słonecznych?
    >
    > Nie ma, ale ile lat wytrzyma ? Potem trzeba bedzie kupic druga, a w
    > miedzyczasie zadnej awarii nie bedzie :-)

    Aku suchoładowany, wysuszony, elektrolit w baniaku w bezpiecznym miejscu, z
    rok jeden taki u mnie w domu przeleżał, fachowiec zalał i było git.

    >>czarna farba, by ciepło nie uciekło...?
    >
    > Lupke trzeba naprowadzac, a zachmurzenie jest czeste.

    Wiadomo, ale nie zawsze.

    > Ale to nie problem - flaszke denaturatu mozna w domu miec, albo pudelko
    > swieczek.
    > Silnik jest problemem - po ilu godzinach pracy sie rozpadnie :-)

    To zrobić z porządnych materiałów...

    >
    >>> czy piecyk
    >>> https://www.youtube.com/watch?v=EKNH5ib4uzw
    >>I herbatkę ugotować można bez czajnika elektrycznego :)
    >
    > Fajna rzecz ... ale w miedzyczasie troche wyroslem z campingow :-)

    Ja nie korzystałem, to było załapywanie się gdzieś na odwiedzanym obiekcie i
    radzenie sobie samodzielnie, choć w grupie, by się wspierać.

    > Zapewne tak - tylko ze kasy bez lokalnego serwera pewnie nie rusza.

    Zwykły pecet, blaszak, trochę skrętki, czy innego czegoś, łączymi kilka
    najważniejszych i jest ruch.

    > I trzeba z 500W ... ale to problem nie jest, maja wieksze generatory na
    > stanie.
    > I przedluzacze, do podlaczenia potrzebnych urzadzen :-)

    To nie ulega wątpliwościom.

    >
    >>Może trzeba będzie to zrobić tak, że miejsce sprzedaży zorganizuje się na
    >>zewnątrz, bądź w innym miejscu, które łatwo oświetlić.
    >
    > Moze byc drobny problem z przeniesiem tych kas - kabelkow tam pewnie
    > troche.

    To położyć coś tymczasowego, albo spiąć to przez wifi, dobry router może
    mieć całkiem niezły zasięg (mój ConnectBox tak ok. setki metrów, pewnie i
    dalej pójdzie, ale nie było okazji tego sprawdzić)

    > Ale co - chcesz wpuscic ludzi na ciemny sklep ?
    > Wpuszczac tylko z latarkami ?
    > Sprzedawac przed sklepem artykuly pierwszej potrzeby ?

    Najbardziej ostatnia opcja. To jasne, że w takiej sytuacji priorytet dla
    najważniejszych artykułów, czyli jakieś dupki ozdóbki to w drugiej
    kolejności, bo bardziej należało by sprzedać uszczelkę do kranu komuś, komu
    woda w klopie cieknie (o ile będzie pompowana, ale załóżmy, że będzie), niż
    komuś, komu się wzorek klamki na drzwiach do kuchni nie podoba. Klameczkę
    ktoś może sobie zamówic i uzyskać, gdy zejdzie najgorszy ruch spośród
    potrzebnych rzeczy, albo ruch chwilowy zmaleje do poziomu umożliwiającego
    zajęcie się czymś jeszcze.

    >>towar zabiera, finito. Wiadomo, że bez dodatkowej energii na oświetlenie,
    >>wszystkiego się nie da,
    >
    > Z drugiej strony - sa i wieksze generatory, na kolach, w godzine moze
    > dojechac.

    Tylko, aby dopasować wydajność do zapotrzebowania, bo marnotrawieniem będzie
    raczej, gdy przyjedzie taki kontener, a energii będzie trzeba tyle, co na
    poodkurzanie w przedpokoju, bo na same opory i utrzymanie więcej się straci.

    > No chyba, ze wszystkie drogi zalane :-)

    Może byc problem, ale ponoć gdzieś dronów mają używać do dostarczania
    klientom towarów, to takiego niewielkiego baniaczka z paliwkiem, czy wręcz,
    podczepionym generatorem, można by puścić. Byle nikt tego niepowołany nie
    przechwycił.

    --
    ...Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
    tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.


  • 252. Data: 2017-01-19 17:54:26
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
    l...
    Pan J.F. napisał:
    >> Jeszcze mozliwosc taka, ze zmienia co 15 minut jak jest wlaczony.
    >> A jak wylaczony, to nie zmienia.

    >Zbyt to by było skomplikowane.

    IMO - latwiejsze.
    Startujemy proces systemowy, ktory rusza co 15 minut i adres MAC sobie
    przelicza na kolejny z generatora pseudolosowego.
    Nie interesuje go aktualny czas, dokladnosc itp.

    Ale tak sobie mysle ... przeciez taka zmiana MAC to nie taka prosta -
    pakiet jakis trzeba wyslac, zeby switcha poinformowac o nowym.
    No dobra, drobiazg.
    ARP trzeba rozeslac, zeby internet dobrze trafial. No tez drobiazg,
    ale trzeba zrobic.

    DHCP ...nie wiem - jest tam opcja, ze urzadzenie prosi o
    odnowe/przydzielenie konkretnego IP ?
    Chyba nie ma, a nawet jak jest, to przeciez powinien odmowic, bo
    przydzielony do innego MAC.
    Niby nam do niczego ten DHCP nie potrzebny - ale jak sie nie bedzie
    odnawial, to gotow przyznac IP komu innemu.

    A zmienic IP co 15 minut - co z otwartymi polaczeniami ?

    J.


  • 253. Data: 2017-01-19 17:59:20
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_>

    W dniu 2017-01-19 o 17:04, Jarosław Sokołowski pisze:
    > Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
    >
    >>>>> Bardzo się chwali takie zwrócenie uwagi. Ja dołożyłem swoją cegiełką
    >>>>> i doprecyzowałem warunki, kiedy takie rzeczy się dzieją. Jakieś tam
    >>>>> procesroty, co mają w sobie ethernet, faktycznie MAC biorą gdzieś
    >>>>> z flasha, co się go buildrootem czy czymś podobnym zrobiło. Karty
    >>>>> sieciowe już mają jakąś pamięć OTP.
    >>>> Kiedyś miały, nawet PROMy widziałem, ale teraz to ja już taki pewien
    >>>> nie jestem czy czasem tego wszystkiego nie da się przestawić.
    >>>> Nie to, żeby dawać takie narzędzie klientowi.
    >>> Technologia flash jest tańsza od jakichś przepalanek? Bo co innego
    >>> można dać do takich wielokrotnych ustawień? I po co dawać?
    >> Sama technologia to nie mam pojęcia (kwestia precyzji ścieżek i
    >> obudowania tego odpowiednio), ale flash z reguły w scalaku już jakiś
    >> jest i jeżeli są jakieś obszary deklarowane jako PROM/OTP to zwykle
    >> są one tylko tak obsługiwane. Ja bym raczej na coś takiego stawiał.
    >
    > No ale po co flash w scalaku kontrolera ethernetu? Ja stawiam na to,

    Do boot romu chociażby?

    > że w takich jest przepalanka, a gdy ethernet jest tylko dodatkiem do
    > procesora, to może korzystać z flasha (choć też nie musi). Procesory
    > Pentium Intela kiedyś miały numer seryjny, ale Unia ich pogoniła z
    > takimi pomysłami. Nie wiem jaką technologią to było zrobione.

    PHY nie ma adresu MAC i o to dba procek z jego obsługą (PHY).
    Kontroler ethernet do procka ma - i tu ciekawe - podejście do eeproma:
    http://www.microchip.com/wwwproducts/en/KSZ8851
    A te, co są na kartach sieciowych, mają flash bo gdzieś się musi podziać
    bootroom. Przecież nie na podstawce. Masz jeden scalak zwykle i tyle. O
    tu np:
    http://picclick.ca/HP-Intel-Pro-1000-CT-GbE-PCI-e-X1
    -142145974586.html
    Widać wyraźnie, że nad transformatorem - siedzi flash Winbonda 25C40. Z
    kolei na wersji PCI siedzi 93C46. Jak widać jest całkiem gdzie indziej
    niż myślałem. A 93C46 to jednak mała trochę jest jak na bootrom.

    Pozdrawiam

    DD


  • 254. Data: 2017-01-19 18:03:12
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_>

    W dniu 2017-01-19 o 17:24, Jarosław Sokołowski pisze:
    > Pan J.F. napisał:
    >
    >>> No ale po co flash w scalaku kontrolera ethernetu? Ja stawiam na to,
    >>> że w takich jest przepalanka, a gdy ethernet jest tylko dodatkiem do
    >>> procesora, to może korzystać z flasha (choć też nie musi). Procesory
    >>> Pentium Intela kiedyś miały numer seryjny, ale Unia ich pogoniła z
    >>> takimi pomysłami. Nie wiem jaką technologią to było zrobione.
    >>
    >> Dawno temu przy kontrolerze NE2000 zawsze stala malutka kostka
    >> Eeprom I2c. Przy innych kontrolerach podobnie, ale nie zawsze.
    >
    > Może nawet mam gdzieś jeszcze NE1000. Ile tam scalaków był, to aż
    > głowa boli! Człek nie dojdzie który do czego.
    >
    >> Teraz technika poszla naprzod - to moze byc juz zaszyta w firmware
    >> urzadzenia, czy eeprom procka, skoro i tak jest, a potrzeba chocby
    >> do PnP.
    >
    > Taka ciekawostk przyrodnicza: karty Etherlink III (3c905) mają wbudowany
    > programator pamięci flash, dobrze obsługiwany zewnętrznym softem. Tych
    > co mają podstawkę na kość, używałem do odczytywania i programowania
    > pamięci zupełnie niezwiązanych z ethernetem.

    No proszę - dobrze wiedzieć, chociaż teraz to już użyteczność tej wiedzy
    może nie jest największa, ale zawsze. Czy któraś z wersji była w tym
    względzie lepsza? Od strony systemu na pewno była spora różnica między
    3C905B i C i potrzebne były inne sterowniki, więc niekoniecznie soft
    potrafił właściwie obsłużyć.

    >> Swoja droga - nigdy nie analizowalem driverow/dokumentacji - kontroler
    >> sam sobie odczytywal te kostke, czy to obowiazkiem drivera bylo
    >> skorzystac z interfejsu I2C, odczytac numer i zapisac do rejestrow
    >> kontrolera.
    >
    > Nawet nie każda karta musi umożliwiać zmianę MAC z poziomu drivera.

    Tzn?

    Pozdrawiam

    DD


  • 255. Data: 2017-01-19 18:42:54
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM (Chyba wYłączyła?)
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
    Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    >>>a podobno tylko windy nie chodziły, a prąd podobno był, mimo
    >>>wody...?
    >
    >> Watpie. Musialo instalacje zalac wszystkie, transformatory itp.
    >
    >> U mnie pradu nie bylo, bo zalalo podstacje - ale Kozanow to moze z
    >> innej podstacji karmiony.

    >No, ja wiem, że problem, gdzie woda, to pewnie nie idealnie czysta,
    >więc coś przewodzi, a wtedy prąd samonapędza poprawę przewodności...
    >Ale mimo wszystko, chodzi mi po głowie, ze w jakimś reportażu mówili,
    >że tam, gdzie zalało, windy chodzić przestały, ale prąd i te
    >pozostałe sprawy były.

    To moze jakies inne osiedle.
    Tam bylo ze 2-3m wody.
    Co prawda budynki takie, ze parter podobnej wysokosci od gruntu, a
    nizej to tylko garaze ... ale podejrzewam, ze transformator tez sie
    jakis znalazl na poziomie gruntu.
    A jak transformator - to chyba nie mowimy o wzglednie bezpiecznnych
    220V :-)

    >>>To kupić jakiś starszy telefon, co nie potrzebuje na sam start pół
    >>>minuty i żre prądu jak fabryka...
    >> Sprobuj. Rozladuj baterie do tego stopnia, ze telefon sie sam
    >> wylaczy,
    >> a potem laduj po minucie z sieciowej ladowarki.

    >Nokia, 3210, 3310... Jak się wyłączyło, to czasem wystarczyło minutę
    >baterie w ręce pogrzać, by udało się wysłać SMS-a, zanim wyłączyło
    >się znowu.

    Moze nokia, moze podgrzanie - siemens juz tak latwo nie chcial
    wstawac.

    >>>Parę minut ładowania wystarczy, by SMS poszedł...
    >> Po paru minutach reka odpada, a prad z takiej ladowarki mniejszy
    >> niz sieciowej.
    >To przecież nie do domu...

    Chodzi mi o to, ze wymaga co najmniej paru minut z sieci, z takiej
    korbki minut ladowania wiecej, a reka odpada po mniej :-)

    >> A masz taki stary w szufladzie ? Bo jak nie, to musi byc smartfon
    >> :-)
    >Gdzieś mi się walają wspomniane wyżej Nokie, muszę zobaczyć, czy
    >jeszcze żyją.

    Sprawdz. Ciekaw jestem czy bateryjki jeszcze dobre - Nokia robila
    porzadne.

    A potem dojdzie nowy problem - sim niekompatybilny, gdzie ja podzialem
    adapter micro/nano-mini :-)


    >> http://mlodytechnik.pl/zrob-to-sam/1120-mini-elektro
    wnia-wiatrowa

    >Ręcznymi się zrobi, korba, wiertarka, hetania będzie, ale jak ktoś
    >się uprze...?

    Reczna wiertarke mam, ale czy to ciagle taki dostepny sprzet ...
    no ale mozna sprobowac np gwozdziem dziure zrobic.

    Niestety - dopiero przy takiej klesce wychodzi, jak bardzo jestesmy
    uzaleznieni od cywilizacji.


    >>>normalną, zdrową baterię 6x2V, zamiast w samochodzie, to z ogniw
    >>>słonecznych?
    >
    >> Nie ma, ale ile lat wytrzyma ? Potem trzeba bedzie kupic druga, a w
    >> miedzyczasie zadnej awarii nie bedzie :-)

    >Aku suchoładowany, wysuszony, elektrolit w baniaku w bezpiecznym
    >miejscu, z rok jeden taki u mnie w domu przeleżał, fachowiec zalał i
    >było git.

    A to owszem, ale robic system awaryjny wymagajacy 8h do uruchomienia ?

    >>>czarna farba, by ciepło nie uciekło...?
    >> Lupke trzeba naprowadzac, a zachmurzenie jest czeste.
    >Wiadomo, ale nie zawsze.

    Nie wiesz, ze jak bedzie najbardziej potrzebne, to sie zachmurzy ? :-)

    >> Zapewne tak - tylko ze kasy bez lokalnego serwera pewnie nie rusza.
    >Zwykły pecet, blaszak, trochę skrętki, czy innego czegoś, łączymi
    >kilka najważniejszych i jest ruch.

    Zwykly pecet, ale skonfigurowany i gotowy do obslugi kas jest raczej
    porzadniejszy serwer.
    No i zapotrzebowanie na moc troche rosnie ..

    >> Ale co - chcesz wpuscic ludzi na ciemny sklep ?
    >> Wpuszczac tylko z latarkami ?
    >> Sprzedawac przed sklepem artykuly pierwszej potrzeby ?

    >Najbardziej ostatnia opcja. To jasne, że w takiej sytuacji priorytet
    >dla najważniejszych artykułów, czyli jakieś dupki ozdóbki to w
    >drugiej kolejności, bo bardziej należało by sprzedać uszczelkę do
    >kranu komuś, komu woda w klopie cieknie (o ile będzie pompowana, ale
    >załóżmy, że będzie),

    Nie bylo.
    Tu juz nie jestem pewny - czy zabraklo pradu (w hydroforach na pewno),
    czy zaklad "produkcyjny" zalalo i trzeba bylo elektryke wysuszyc
    (tzn - zalalo, bo nad rzeka), czy nie chcieli pompowac, bo zalalo tez
    czerpnie i potem byl okres dezynfekcji (byl).
    Cos dwa tygodnie na beczkowozach.

    No ale moze byc inna kleska, i woda bedzie..

    A - jeszcze zalalo oczyszczalnie i przepompownie sciekow, wiec
    wylaczenie wody jak najbardziej pozadane :-)

    J.



  • 256. Data: 2017-01-19 19:15:09
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: Tomasz Wójtowicz <s...@s...spam.spam.com>

    W dniu 2017-01-18 o 17:05, Ghost pisze:
    >
    >
    > Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:o5d3rh$gr8$...@n...news.atman.pl...
    >
    >> W kanale 10kHz pasm LF, MF czy HF DRM potrafi zmieścić audycję HiFi
    >> stereo,
    >
    > Ryli?

    A nie?

    10 kHz * 4bit/s/Hz = 40 kbit/s

    przy kompresji MP3 daje to 480 kbit/s. Za mało na hifi stereo?


  • 257. Data: 2017-01-19 19:39:44
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: Michał Jankowski <m...@f...edu.pl>

    W dniu 2017-01-16 o 17:35, Marek pisze:
    > On Mon, 16 Jan 2017 13:57:07 +0100, Michał Jankowski<m...@f...edu.pl>
    > wrote:
    >> Zasięg też Chińczycy zapewniają?
    >
    > Słyszałeś o takim wynakazku jak karta sim?
    >

    Słyszałeś o takim problemie 'brak zasięgu'?

    MJ


  • 258. Data: 2017-01-19 19:41:44
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: Michał Jankowski <m...@f...edu.pl>

    W dniu 2017-01-17 o 09:58, s...@g...com pisze:

    > Multicast is dead. Dlatego napisalem w cudzysłowiu bo to wymaga
    > podejscia rozproszonego. Łączysz sie do rmf a rmf wie gdzie masz isp
    > i przekieruje cie do ichniego proxy. Ichnie proxy sciąga strumien raz
    > z rmf i rozsyła do 10 klientów.
    >
    > To sporo łatwiejsze do zrobienia niż multicasty na cała polske w
    > każdym isp, domu, tetheringu androidowym itp...
    >

    To się nazywa Akamai.

    :)

    MJ


  • 259. Data: 2017-01-19 19:43:20
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:o5qvnh$i1s$...@n...news.atman.pl...
    W dniu 2017-01-18 o 17:05, Ghost pisze:
    > Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup
    >>> W kanale 10kHz pasm LF, MF czy HF DRM potrafi zmieścić audycję
    >>> HiFi
    >>> stereo,
    >
    >> Ryli?

    >A nie?
    >10 kHz * 4bit/s/Hz = 40 kbit/s
    >przy kompresji MP3 daje to 480 kbit/s. Za mało na hifi stereo?

    Rozumiem, ze szacujesz, iz dysponuja 40kb/s.

    To mp3 skompresowane do 40kb/s zdecydowanie nie jest Hi-Fi :-)
    A w zasadzie do 32kb/s, bo cos tam jeszcze odpadnie.

    Ale przy 64QAM mamy ~60kb/s i jakosc gwaltownie rosnie ... a tam
    przeciez jakies jeszcze lepsze metody kompresji stosuja - to moze sie
    zmieszcza.


    J.




  • 260. Data: 2017-01-19 20:21:00
    Temat: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "viktorius" <v...@i...pl> napisał w wiadomości
    news:o5qj8o$i5f$1@news.chmurka.net...
    ...
    > Mój DSL 2Mbit był za 250 po promocjach, z lojalką na 24 miesiące.
    > Bezterminowa stał za 650 za 2Mbit.

    A mój SDI, w maju 2000, kosztował mnie 999, dawali bezterminowo (nie
    słyszałem o lojalkach).

    --
    ...Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
    tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

strony : 1 ... 10 ... 20 ... 25 . [ 26 ] . 27 ... 33


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: