W dniu 2022-03-15 o 12:26, ąćęłńóśźż pisze:
> https://twitter.com/CAT_UXO/status/15029367916654919
70/photo/1
Tu widać te cztery 'rakietki'
https://img.joemonster.org/images/vad/img_63377/8a28
1330d541f5ebf1dba9f953b424a5.jpg
przymocowane do głównej rakiety, zdjęcie z jakiejś parady w Indiach czy
Pakistanie.

--
Janusz

do góry

Janusz napisał(a):
> W dniu 2022-03-15 o 12:26, ąćęłńóśźż pisze:
> > https://twitter.com/CAT_UXO/status/15029367916654919
70/photo/1
> Tu widać te cztery 'rakietki'
> https://img.joemonster.org/images/vad/img_63377/8a28
1330d541f5ebf1dba9f953b424a5.jpg
> przymocowane do głównej rakiety, zdjęcie z jakiejś parady w Indiach czy
> Pakistanie.


To jest wlot powietrza psze pana dla silnika.
"Rakietki" 9?899 wylatują od dupy strony większej rakiety w razie potrzeby,
wylatuje jak wyniucha że jest goniona przez inna rakietę.
Znaczy 9?899 robi za wabik, jak już kol. powyżej napisał.

Nawet przetarg robili w celu uzupełnienia zapasów:
https://zakupki.kontur.ru/31502218262

14 mln rubli za 43pcs (z 2015) daje jakieś 1600 zł/psc. Za same części.

do góry

> "Rakietki" 9?899 wylatują od dupy strony większej rakiety w razie potrzeby,
> wylatuje jak wyniucha że jest goniona przez inna rakietę.
> Znaczy 9?899 robi za wabik, jak już kol. powyżej napisał.


https://pbs.twimg.com/media/FN23ZRFUYAIxwI6?format=j
pg&name=small

do góry

heby napisał(a):

> Znajomy, pracujący troche z wojskiem, stwierdził kiedyś, że jedyne co
> jest bardziej opóźnione technologicznie w dziedzienie IT od wojska, to
> kolej, ale tylko troszeczkę. Pewnie przeszadzone, ale ...


Poklikaj sobie i zobacz czy są w dupie, czy nie.
http://signalrp.ru/infonews/160222/


Co da się zauważyć? Ano to samo co kiedyś w PL na wsi.
Kiedy prowadzali komunikację, miałeś od razu przeskok
od 0 do 5G, bez stanów pośrednich typu kable w ziemi.

Co na kolei? Z jednej strony 50 letnia automatyka, z drugiej strony
xilinxy i CAN. W latach 90 pijendzów na modernizację nie było.

do góry

On 16/03/2022 13:47, alojzy nieborak wrote:
>> Znajomy, pracujący troche z wojskiem, stwierdził kiedyś, że jedyne co
>> jest bardziej opóźnione technologicznie w dziedzienie IT od wojska, to
>> kolej, ale tylko troszeczkę. Pewnie przeszadzone, ale ...
> Poklikaj sobie i zobacz czy są w dupie, czy nie.

To twierdzenie ogólne, a nie o konkretne jakieś wojsko ani kolej.

Zastanawia się wielu moich znajomych (programistów), jak to możliwe, że
powszechnie używane przez ostatnie 3 tygodnie systemy naprowadzania
pocisków na helikoptery są na podczerwień, prymitywne aż do bólu i jest
od groma metod ich oszukiwania, mimo że w 50% wypadków jest dzień i
widać jak na dłoni, że ta plama na tle nieba to helikopter a tamta to
flary. Z resztą co szkodzi mieć dwa systemy naprowadzania, oraz
dodatkowo co szkodzi, aby system na podczerwień potrafił odróznić flarę
od helikoptera, widać róznicę na głupiej kamerze termowizyjnej a
stosowną detekcję prymitywnych metod oszukiwania zrobi nawet uniwersalny
CPU z zabawek, bez super-dedykowanego-hardware.

Trudno to pojąć, tym bardziej, że elementy składowe takiego
rozpoznawania (głównie ML/AI) są dostępne dla amatora po dwóch
kliknięciach w neta w repozytoriach darmowego software z biliardem
tutoriali i książek.

Jest wiec coś czego nie pojmujemy w tej technologii, albo to zwykłe
opóźnienie technologiczne wynikające z samego konceptu działania wojska
jako mułu decyzyjnego gdzie wszystko musi się przebijać przez
dziesięciolecia czyszczenia kibli szczoteczką.

PS. Ja doskonale sobie zdaje sprawę, że *nowoczesne* systemy istnieją,
to chodzi o to, że ta wojna jest prowadzona na technologie, które
wyglądają jak wyjęte z lat 80. Gdzie te wszystkie nowoczesne rzeczy się
podziały, skoro główną robotę robią "paryzanci" z głupimi granatnikami i
drony wymagające ręcznego celowania przez cały czas lotu rakiety?
Wygląda to skrajnie prymitywnie w porównaniu do teoretycznych możliwości
IT z ostatnich 10 lat.

do góry

heby napisał(a):

> Trudno to pojąć, tym bardziej, że elementy składowe takiego
> rozpoznawania (głównie ML/AI) są dostępne dla amatora po dwóch
> kliknięciach w neta w repozytoriach darmowego software z biliardem
> tutoriali i książek.


Te amatorskie/inne z otwartym kodem są jakieś 1000x za wolne i potrzebują procesora
18GHz do działania.
1-2 sekundy przetwarzają klatkę obrazu.
Są komercyjne do kupienia. Są 10x za wolne aby je wsadzić do rakiety.
Co pozostaje? Rzeźbić na piechotę. I żeby całość była trwała tak ze 20 lat
i działała w zakresie -40 - +80*C. A to nie koniec wymagań/problemów.

> Jest wiec coś czego nie pojmujemy w tej technologii, albo to zwykłe
> opóźnienie technologiczne wynikające z samego konceptu działania wojska
> jako mułu decyzyjnego gdzie wszystko musi się przebijać przez
> dziesięciolecia czyszczenia kibli szczoteczką.


Patrz jak mordę darły ostatnio pismaki: a bo te maseczki z chin testów nie miały.
Czytaj: rząd PL/importer nie dał zarobić "naszym" na wystawieniu certyfikatu.

do góry

On 16/03/2022 14:38, alojzy nieborak wrote:
>> Trudno to pojąć, tym bardziej, że elementy składowe takiego
>> rozpoznawania (głównie ML/AI) są dostępne dla amatora po dwóch
>> kliknięciach w neta w repozytoriach darmowego software z biliardem
>> tutoriali i książek.
> Te amatorskie/inne z otwartym kodem są jakieś 1000x za wolne i potrzebują procesora
18GHz do działania.

Ale wojsko stać na zrobienie własnych ASICów. Z resztą robią, wojsko
inwesuje grubą kasę w rynek EDA od dziesiątek lat. I na końcu wychodzi w
2022 roku drechol z osobówki wyciągajac granatnik bez naprowadzania i to
robi robotę na ruski złom.

To że amator ma dostęp do takiej technologii do zabawy, to powinno
oznaczać, że wojsko jej od dawna używa. I pewnie używa. Ale nie widać
jej na tej wojnie, choc może to kwestia mediów.

To taka wojna Golfa 1 z Fiatem Uno, na strefy zgniotu.

PS. Zdecydowana większość współczesnych systemów opartych o ML/AI,
odpalanych na uniwersalnym, cywilnym sprzęcie, ma efekty w czasie
real-time i dotyczy to również złożonego wykrywania treści. Nie
przesadzaj z tymi sekundami na analizę. Róznica miedzy helikopterem a
flarą nie wymaga nawet ML/AI, to się da załatwić naiwnymi metodami
analizy obrazu.

> Co pozostaje? Rzeźbić na piechotę. I żeby całość była trwała tak ze 20 lat
> i działała w zakresie -40 - +80*C. A to nie koniec wymagań/problemów.

Ale wojsko robi takie półprzewodniki do bardzo dawna. A tu iskandery
maja wabiki jak wyjęte z lat 80, a rakiety, które starają się je
zestrzelić, przypuszczalnie soczewkę i 4 fotorezystory, bo cięzko to
inaczej wyjaśnić że dają się oszukać czemuś tak prymitywnemu.

do góry

W dniu 2022-03-16 o 13:06, alojzy nieborak pisze:
> Janusz napisał(a):
>> W dniu 2022-03-15 o 12:26, ąćęłńóśźż pisze:
>>> https://twitter.com/CAT_UXO/status/15029367916654919
70/photo/1
>> Tu widać te cztery 'rakietki'
>> https://img.joemonster.org/images/vad/img_63377/8a28
1330d541f5ebf1dba9f953b424a5.jpg
>> przymocowane do głównej rakiety, zdjęcie z jakiejś parady w Indiach czy
>> Pakistanie.
>
>
> To jest wlot powietrza psze pana dla silnika.
Możliwe, bo widzę teraz zdjęcia inskandera i tam faktycznie nie widać
tych rakietek, to zdjęcie z parady widziałem wcześniej i to było 1
skojarzenie, jak widać błędne.
A wracając do tych rakiet to one nie są na paliwo stałe? bo zawsze mi
się tak kojarzyło.

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-03-16 o 15:06, heby pisze:
> Z resztą robią, wojsko inwesuje grubą kasę w rynek EDA od dziesiątek lat.
Ale nie u nich, tam jest korupcja, korupcja i jeszcze raz korupcja, tak
olbrzymia że ukraiński minister dziękował ruskiemu za to.
Ostatnio był informacja że na system wykrywania i eliminowania pocisków
wydali 26mln $ które poszły na firmy krzaki z adresami na kible na Syberii.

--
Janusz

do góry

Być może układ rozpoznawania obrazu na dziś umie obliczyć, gdzie helikopter był przed
sekundą.
W sumie mógłby się kierować np. dźwiękiem silników.


-----
> albo to zwykłe opóźnienie

do góry