Faktycznie okropna ta ruska broń, skoro potrafią wysłać pociski manewrujące z Morza
Czarnego do Polski (doleciałyby do W-wy gdyby
chciały) lecące sobie spokojnie wzdłuż przez całą "mocno bronioną" Ukrainę, a my nie
umiemy oddać bo nawet gdy będziemy grzeczni to
Wujek Sam sprzeda nam zasięg 400 km.
No i te wspaniałe Natowskie systemy wykrywania dronów lecących nad Rumunią i Węgrami
do Zagrzebia.


-----
> tam jest korupcja, korupcja i jeszcze raz korupcja

do góry

heby napisał(a):

> PS. Zdecydowana większość współczesnych systemów opartych o ML/AI,
> odpalanych na uniwersalnym, cywilnym sprzęcie, ma efekty w czasie
> real-time i dotyczy to również złożonego wykrywania treści. Nie
> przesadzaj z tymi sekundami na analizę. Róznica miedzy helikopterem a
> flarą nie wymaga nawet ML/AI, to się da załatwić naiwnymi metodami
> analizy obrazu.



Pisałem o rakietach.


Mniejsza o to. Amerykańce posyłają na ukrainę takie zabawki.
SwitchBlade 600 & 300
https://www.youtube.com/results?search_query=SwitchB
lade+300

do góry

On 16/03/2022 15:47, Janusz wrote:
> W dniu 2022-03-16 o 15:06, heby pisze:
>> Z resztą robią, wojsko inwesuje grubą kasę w rynek EDA od dziesiątek lat.
> Ale nie u nich

Mowa o świecie zachodnim. Ruscy jak widać dalej mają TO-3 jako podstawę
elektroniki, czekam aż zaczną robić pancerze z łóżek, jak w '45 w
Berlinie. Z drewna już robią.

do góry

Hello heby,

Wednesday, March 16, 2022, 4:19:15 PM, you wrote:

>>> Z resztą robią, wojsko inwesuje grubą kasę w rynek EDA od dziesiątek lat.
>> Ale nie u nich
> Mowa o świecie zachodnim. Ruscy jak widać dalej mają TO-3 jako podstawę
> elektroniki, czekam aż zaczną robić pancerze z łóżek, jak w '45 w
> Berlinie. Z drewna już robią.

Tranzystory: https://www.tme.eu/pl/katalog/tranzystory_112825/?s_
order=desc&search=TO3&s_field=1000011
Stabilizatory: https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/
?s_order=desc&search=TO3&s_field=1000011

Itd.

Straszne bzdury piszesz.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 16/03/2022 19:13, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>>> Z resztą robią, wojsko inwesuje grubą kasę w rynek EDA od dziesiątek lat.
>>> Ale nie u nich
>> Mowa o świecie zachodnim. Ruscy jak widać dalej mają TO-3 jako podstawę
>> elektroniki, czekam aż zaczną robić pancerze z łóżek, jak w '45 w
>> Berlinie. Z drewna już robią.
> Tranzystory: https://www.tme.eu/pl/katalog/tranzystory_112825/?s_
order=desc&search=TO3&s_field=1000011
> Stabilizatory: https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/
?s_order=desc&search=TO3&s_field=1000011
> Itd.

Tak, wszystkie w TO-3.

> Straszne bzdury piszesz.

Że one są w TO-3?

Ten wątek to taki zbiór przesad, dzięki czemu można zadawać odważne
pytania z gatunku "jak to mozliwe że 30 letnia wabiki są dalej
skuteczne" i "jak to możliwe że mój telefon rozpoznaje typ szklanki i
znajduje go w sklepie, a bardzo droga rakieta przeciwlotnicza myli
helikopter z grudką glinu z utleniaczem". Patrz więc z przymrużeniem oka
i wyjmij kij od szczotki w wiadomego miejsca. To że TO-3 nie świadczy o
czymkowiek, to sobie sprawę zdajemy, ale wzbudza interesujące
podejrzenia co do obecnego stanu techniki wojskowej.

do góry

>Użytkownik "ąćęłńóśźż" <...@...pl> napisał w wiadomości
>news:6230958a$0$484$65785112@news.neostrada.pl...
>Podobno nasze Pioruny są wielogłowicowe i każda z głowic poleci za innym
>wabikiem.

Głowica jedna. Mówili (o ile to prawda) dlaczego pioruny trudniej oszukać.
Czujnik ma większą dynamikę, niż dotychczasowe. Zachowując czułość trudniej
go nasycić (oślepić), lub płycej, więc szybciej z tego wyjdzie.
Po drugie flary wywalane na boki, zwłaszcza w ostatniej chwili, mają dużo
większą
prędkość kątową "z punktu widzenia" rakiety niż cel, który takiego manewru
fizycznie
nie jest w stanie wykonać - są ignorowane bez względu na jasność.
W wyrzutni jest przełącznik spotkanie/pościg który optymalizuje ustawienia.

>BTW też się zastanawiałem i może kluczowe jest chwilowe oślepienie czułego
>czujnika wybuchem jasności wabika?
>Cos jak obraz z kamery drona atakującego rakietą czołg, wszystko czarne
>(przesterowane) przez parę sekund.

Na większych dronach kamery "do ataku" i "dla operatora" mogą mieć różne
charakterystyki.

>> Tak swoją drogą: wydawało mi się, że kamera CMOS, jakiś układ AI
>> potrafiący odróżnić samolot/pocisk od wabika, to w zasięgu amatora z
>> pythonem i RaspberyPi jest.

Kamery z analizą obrazu i rozpoznawaniem celów są w większych rakietach.
Na wypadek zakłócenia nawigacji satelitarnej (-ych). Do tego nawigacja
bezwładnościowa
(mechaniczna, laserowa), czasowa, barometryczna i inne bajery.

>> A tymczasem większość pocisków autonomicznych, nowoczesnych, którymi
>> wszycy się dzisiaj podniecają, wygląda jak by się naprowadzała na plamkę
>> podczerwieni na 4 fotorezystorach i daje się oszukać wyrzucaniem
>>gorących wabików.

Rakieta z MANPADS-a leci ok. 2-14 sekund. Realne prędkości 1,2 - 2,3 Ma.
1,5 Ma to ok. 0,5 km/s .
Cel o odpaleniu dowie się z dużym opóźnieniem, najczęściej nigdy.
Wabiki trzeba wyrzucać w odpowiednim momencie lub sekwencji, na decyzję
jest
chwila. Czasem robi to automat sprzężony z radarem dookólnym, może z
czujnikami
podczerwieni (płomień rakiety).
Jeżeli w ogóle są wabiki...

Arek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@p...onet.pl.usun_cde.invalid> napisał w
wiadomości news:62339867$0$476$65785112@news.neostrada.pl...
> >Użytkownik "ąćęłńóśźż" <...@...pl> napisał w wiadomości
> >news:6230958a$0$484$65785112@news.neostrada.pl...
>>Podobno nasze Pioruny są wielogłowicowe i każda z głowic poleci za innym
>>wabikiem.
>
> Głowica jedna. Mówili (o ile to prawda) dlaczego pioruny trudniej oszukać.
> Czujnik ma większą dynamikę, niż dotychczasowe. Zachowując czułość
> trudniej
> go nasycić (oślepić), lub płycej, więc szybciej z tego wyjdzie.
> Po drugie flary wywalane na boki, zwłaszcza w ostatniej chwili, mają dużo
> większą
> prędkość kątową "z punktu widzenia" rakiety niż cel, który takiego manewru
> fizycznie nie jest w stanie wykonać - są ignorowane bez względu na
> jasność.
> W wyrzutni jest przełącznik spotkanie/pościg który optymalizuje
> ustawienia.

Ma jeszcze zapalnik zbliżeniowy.

Arek

do góry

W dniu 15.03.2022 o 14:41, heby pisze:
> a przewineła mi się tydzień temu, nie mogę teraz jej znaleźć: kilka
> helikopterów wznosi się nad jakimś pagórkiem i spodziewając się ataku,
> wyrzuca gorące flary, na boki. Nie powoduje to oślepienia, kamera dalej
> widzi kazdy detal i kształt helikoptera. W takim wypadku naprowadzanie
> na podczerwień jest głupie, ale na zakres widzialny nie i nawet
> amatorskie AI poradzi sobie z detekcją helikopter-flara z najtańszego
> przetwornika obrazu.
>

Tyle tylko, że to ustrojstwo musi naprowadzić na cel czy pada śnieg,
deszcz, czy jest ciemno co w przypadku kamery na światło widzialne już
takie łatwe nie jest.

do góry

On Thu, 17 Mar 2022 22:31:14 +0100, LOLek <L...@m...pl> wrote:
> deszcz, czy jest ciemno co w przypadku kamery na światło widzialne
> już
> takie łatwe nie jest.

W deszczu czy w śniegu nadal odróżniam od niego helikopter. Czy to
zbyt duże wymaganie w 21w.?

--
Marek

do góry

Dnia Thu, 17 Mar 2022 22:42:11 +0100, Marek napisał(a):

> On Thu, 17 Mar 2022 22:31:14 +0100, LOLek <L...@m...pl> wrote:
>> deszcz, czy jest ciemno co w przypadku kamery na światło widzialne
>> już
>> takie łatwe nie jest.
>
> W deszczu czy w śniegu nadal odróżniam od niego helikopter. Czy to
> zbyt duże wymaganie w 21w.?

Czy odróżnisz też przy prędkościach rzędu kilkuset metrów na sekundę?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry