eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyNie wolno zmuszać do denuncjowania rodzinyRe: Nie wolno zmuszać do denuncjowania rodziny
  • Data: 2013-09-26 11:37:41
    Temat: Re: Nie wolno zmuszać do denuncjowania rodziny
    Od: Artur Maśląg <n...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    W dniu 2013-09-26 11:08, masti pisze:
    > Dnia pięknego Thu, 26 Sep 2013 07:57:59 +0200 osobnik zwany Artur Maśląg
    > napisał:
    >
    >> W dniu 2013-09-25 23:06, masti pisze:
    >>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:29:22 +0200 osobnik zwany Artur
    >>> Maśląg napisał:
    >>>
    >>>> W dniu 2013-09-25 22:22, masti pisze:
    >>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:17:36 +0200 osobnik zwany Artur
    >>>>> Maśląg napisał:
    >>>>>
    >>>>>> W dniu 2013-09-25 21:49, masti pisze:
    >>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:34:47 +0200 osobnik zwany Artur
    >>>>>>> Maśląg napisał:
    >>>>>>>
    >>>>>>>> W dniu 2013-09-25 21:19, masti pisze:
    >>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:03:13 +0200 osobnik zwany Artur
    >>>>>>>>> Maśląg napisał:
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 20:47, masti pisze:
    >>>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 19:48:34 +0200 osobnik zwany
    >>>>>>>>>>> Artur Maśląg napisał:
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 19:38, k...@g...com pisze:
    >>>>>>>>>>>>> W dniu środa, 25 września 2013 15:31:25 UTC+2 użytkownik J.F
    >>>>>>>>>>>>> napisał:
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> A powinny zidentyfikowac kierowce :-P
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>> teraz tak, ale wystarczy kosmetyczny zapis tam gdzie trzeba i
    >>>>>>>>>>>>> wystarczy samochód zidentyfikować. Nie będzie to nowość na
    >>>>>>>>>>>>> skalę planety, raczej powielenie istniejącego i działającego
    >>>>>>>>>>>>> gdzieś tam rozwiązania.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Powielenie dobrze działającego rozwiązania, stosowanego w
    >>>>>>>>>>>> wielu krajach europejskich. Jeżeli mnie pamięć nie myli to tak
    >>>>>>>>>>>> jest we Włoszech, Austrii, Holandii, Belgii i chyba od
    >>>>>>>>>>>> jakiegoś czasu we Francji. Tak na szybko, możliwe że lista nie
    >>>>>>>>>>>> jest kompletna.
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>> a co będziemy się ograniczać? wprowadźmy od razu abonament.
    >>>>>>>>>>> Skoro masz samochód to płacisz rocznie 1000zł. bo na pewno
    >>>>>>>>>>> łamiesz przepisy.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Wcześniej próbowałeś mi udowodnić, że chyba w tydzień, czy w
    >>>>>>>>>> jeden dzień jazdy dookoła komina nie da się tak jeździć, by nie
    >>>>>>>>>> zarobić kompletu punktów - niestety poległeś, nawet z
    >>>>>>>>>> kombinacjami z przekraczaniem dopuszczalnej prędkości o 1km/h.
    >>>>>>>>>> Teraz próbujesz wymyślać abonament na zarejestrowane
    >>>>>>>>>> wykroczenia, ze śmieszną argumentacją że na pewno każdy łamie
    >>>>>>>>>> przepisy, choć ja piszę jasno o zarejestrowanych, a nie
    >>>>>>>>>> domniemanych.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Ogarnij się trochę.
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>> na szczęście prawo nie pozawala karać samochodu
    >>>>>>>>
    >>>>>>>> Na szczęścia prawo pozwala karać sprawcę, czy
    >>>>>>>> właściciela/użytkownika, choć to jest obarczone w obecnej sytuacji
    >>>>>>>> pewnymi trudnościami. Stąd też przychylam się do karania w trybie
    >>>>>>>> administracyjnym właściciela/użytkownika pojazdu, chyba że wskaże
    >>>>>>>> komu powierzył pojazd itd. Taka forma skutecznie ograniczy skalę
    >>>>>>>> cwaniactwa, sądom zaoszczędzi czasu i pieniędzy (które jako żywo
    >>>>>>>> pochodzą z naszych podatków) itd.
    >>>>>>>
    >>>>>>> gdyby instytucje odpowiedzialne za kontrolę przestrzegania prawa
    >>>>>>> nie cwaniaczyły usiłując wyciągnąć jak najwiecej kasy zamiast dbac
    >>>>>>> o bezpieczeństwo to obywatele nie broniliby się wszelkimi
    >>>>>>> dostępnymi sposobami.
    >>>>>>
    >>>>>> Tak, tak, na barykady za te 300 FR nękających kierowców, czy za
    >>>>>> ZDM/SM karzącą za złe parkowanie.
    >>>>>> :>
    >>>>>
    >>>>> miotasz się od jednej skrajności do drugiej. Jak dziecko w
    >>>>> piaskownicy
    >>>>
    >>>> Póki co, to Ty mocno miotasz z argumentacją, o czym wcześniej już
    >>>> pisałem. A co do piaskownicy - cóż, to najwyraźniej Twoja domena.
    >>>
    >>> to Ty usiłujesz wprowadzać metody totalitarne do prawa.
    >>
    >> Trafiłeś jak dzik w sosnę w dębowym lesie - nie wiem gdzie Ty widzisz
    >> metody totalitarne. Jest coś takiego jak elementarna uczciwość czy
    >> odpowiedzialność i do tego nie trzeba uruchamiać całej machiny sądowej.
    >> O pewnych obowiązkach każdego obywatela wobec innych nie wspomnę.
    >
    > oczywiście, zę totalitarne.

    Oczywiście, że nie.

    > ta metoda zakłada winę właściciela, który np.
    > nie mógł się w ogóle poruszać tym pojazdem bo nie ma prawa jazdy.

    Nie, nie zakłada winy właściciela za wykroczenie. Posiadając/użytkując
    pojazd masz pewną odpowiedzialność (i wiedzę) w zakresie jego
    użytkowania. Jeżeli wykroczenia dopuścisz się samemu (i tak jest
    najczęściej) to sprawa powinna być prosta i być jak najmniej upierdliwa
    i czasochłonna dla 'organów porządkowych' - to leży w interesie
    społeczeństwa. W sytuacji gdy był to kto inny (nie chcesz mi chyba
    napisać, że będąc właścicielem pojazdu nie masz świadomości kto go mógł
    użytkować) to wskazujesz jego i tyle. Jeżeli dana osoba się wypiera to
    zapłacisz za pożyczanie ludziom nieodpowiedzialnym, ale oni się nauczą,
    że nie warto cwaniakować bo zostaną bez samochodu, albo sam się
    nauczysz, że osobom nieodpowiedzialnym i nieuczciwym się samochodu
    nie pożycza. Jeszcze masz opcję 'nie wskażę i nikt mi nie udowodni że to
    ja' to poniesiesz tego konsekwencje. Taki lajf.

    > Prawo zakłada, zę karzemy sprawcę wykroczenia.

    No i tak jest. Tylko że za różne. I tak jest nawet teraz, tylko
    proces jest dłuższy, bardziej czasochłonny i cwaniakom pozwala
    na większe pole manewru.

    > Inne metody to tylko pójście władzy na łatwiznę.

    Sami tę władzę wybraliśmy, by walczyła z różnymi patologiami itd.
    To jest uproszczona forma, a nie pójście na łatwiznę. Zupełnie
    nie rozumiem czemu miałbym dopłacać do banalnych wręcz sytuacji
    za każdym razem, ponieważ uważasz, że uproszczone forma postępowania
    jest dla nie do przyjęcia.

    > Więc dlaczego nie chcesz przyjąć abonamentu
    > mandatowego?

    Już to wyjaśniałem - masz krótką pamięć, przewiń w górę:>

    > Ma dokładnie taki sam sens.

    Nie, nie ma, to tylko Twoje imaginacje.



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: