W dniu 2013-09-25 00:44, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Tue, 24 Sep 2013 22:37:43 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
>
>> Fakt wykroczenia jest bezsporny (w zasadzie).
>>
>>> Tryb to już szczegół.
>>
>> Najwyraźniej nie odróżniasz trybów postępowania, skoro tak twierdzisz.
>> Tryb administracyjny - właściciel z możliwością wskazania prowadzącego.
>
> A to jest oczywista bzdura.
> Karać za wykroczenie drogowe, należy tylko i wyłącznie sprawcę wykroczenia
> drogowego.

Niekoniecznie - skoro właściciel komuś powierzył pojazd nie chce
podać komu (tak, oczywiście, powierzenie to jeszcze nie dowód że
to sprawca) to niech ponosi tego konsekwencje.

> Karanie w to miejsce właściciela pojazdu jest równie głupie jak karanie za
> to np. producenta pojazdu czy jakiejkolwiek innej osoby która wykroczenia
> drogowego nie popełniła.

To bardzo mądre posunięcie, które w zasadzie zamyka temat kombinacji
i prowadzi do porządku.

> A przymuszanie pod groźbą kary do denuncjacji osoby o której wiem że
> popełniła wykroczenie, no to to już jest taka patologia, że szkoda w ogóle
> o tym rozmawiać.

Jak widzę nie wiesz co to znaczy denuncjacja, ale bardzo Ci się
podoba określenie, jest takie medialne. No, a elementarna uczciwość
to jak widzę bardzo kuleje u wielu.

> No dokładnie - to jest skandal że obywatel musi kogoś zadenuncjować.
> Trudno się tu dziwić że denuncjuje kolegę z Mozambiku - to jest akurat
> normalne postępowanie ludzi którzy sprzeciwiają się patologii, zmuszającej
> ich do składania donosów na bliższą (czy dalszą) rodzinę.

Poczytaj co to jest donos, denuncjacja.

> Każdy ma prawo odmówić podania jakichkolwiek informacji mogących obciążyć
> jego najbliższych, nawet w sprawach o najcięższe zbrodnie, a nie ma prawa
> tego zrobić w sprawie o wykroczenie drogowe. To jest chore.

Skoro się nie podoba to administracyjnie właściciela pojazdu
- nie będziesz miał dętych dylematów pseudomoralnych.

>> Nie masz bladego pojęcia co to znaczy donoszenie (co zresztą
>> udowadniasz po raz kolejny) więc daruj sobie takie teksty.
>>
>> Swoją ścieżką sprawdź sobie co to znaczy denuncjacja...
>
> Ze Słownika Języka Polskiego PWN:
> _donos_ - zgłoszenie do władz, zwykle tajne, o dokonaniu przez kogoś
> jakiegoś wykroczenia lub przestępstwa
> _denuncjować_ - składać władzom poufne doniesienie o popełnieniu przez
> kogoś wykroczenia
>
> Oczywiście sytuacja w której władza wie, że popełniono wykroczenie, ale nie
> wie kto, a Ty uprzejmie władzy podasz personalia sprawcy, również jest
> donosem czy denuncjacją.

Widzę, że jest jeszcze gorzej - cytujesz definicje, których nie
rozumiesz :>

> I tu pojawiają się bardzo trudne słowa - godność, moralność i etyka.

O nie - one pojawiły się wcześniej i dla większości nie są trudne,
ale jak widzę dla niektórych tak, skoro pojawiają się teksty o
denuncjacji.

> I mądre prawo nie powinno zmuszać nikogo do postępowania niezgodnego z tymi
> wartościami, bo to prawo powinno stać na straży tych wartości.

Najpierw te wartości należy rozumieć, a nie interpretować jak wygodnie.

> A wtestia donoszenia władzy, o tym czy wykroczenie popełnił ojciec, matka
> czy może siostra, podczas gdy władza sama nie potrafi tego ustalić, dla
> każdego człowieka (pomijając jednostki socjopatyczne) jest oczywiście
> naganne.

Byś nie miał dylematów pseudomoralnych na potrzeby piszczenia w
internecie o złej władzy, prawie i uciśnionych kierowcach to czekam by
zmienili tryb nakładania grzywny w omawianych kwestiach na
administracyjny.