W dniu wtorek, 26 marca 2019 19:03:28 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> W dniu wtorek, 26 marca 2019 18:02:57 UTC+1 użytkownik d...@w...pl napisał:
>
> > Ale to ceny bez VAT. Choć masz rację, z VAT będzie niecałe 36gr.
> > Tanieje jednak przede wszystkim przesył.
> > W DC jednak w tej taryfie 41gr, a noc w G12 36gr.
>
> Energa nie ma osobnej taryfy dla DC;)

Dobra, skrót myślowy - bo jednak większość w DC ma prąd z innogy - a dystrybucję to
już prawie wszyscy.
Więc DC oznacza innogy. d. rwe, d. stoen.
Ale trzeba się przyjrzeć, może się okaże, że opłaci się kupować prąd od energi - np.
dla wspólnoty mieliśmy ofertę - i nawet dość łebski sprzedawca się trafił, bo
wskazał, że mocno przepłacamy za moc zamówioną.

> > Przecież miało być 50l na głowę dziennie.
> Czyli optymalny zbiornik to 300litrów

To jakoś nie mogę wpaść na to, co optymalizujesz.
Miało być 50l na głowę dziennie - to optymalnie jest jednak 2 razy więcej?
Sensowniej byłoby 2 razy mniej - bo przecież tych 50l nie wypuszczasz jednym
odkręceniem kranu, tylko raz myjesz się z rana, a drugi z wieczora.
A może te 50l to średnia tygodniowa?
Bo np. ile kąpieli tam wliczasz na tydzień - codziennie czy może tylko sobotnią? ;>

300l to może nie jest jeszcze kolos, ale spory już się robi - ponad 60cm średnicy,
1,35m długości, pusty waży 180kg, więc pełny pół tony.
Na jednym kołku nie powiesisz - a wysoki też na tyle (chyba że można poziomo pod
sufitem zamontować) że zajmuje w łazience prawie tyle miejsca, co kabina prysznicowa
- no, może pralkę pod spodem postawisz, albo bidet.

> > I jeszcze trzeba mieć mądry bojler, który wie, kiedy grzać, a kiedy nie.
>
> Programator który to potrafi kosztuje pewnie mniej jak 10zł
>
> > I żeby w nieodpowiednich porach nie dolewał zimnej.
>
> Zimnej dolewa wtedy kiedy ciepłej ubywa- filozofi tu nie ma

I to jest właśnie anty-filozofia, czyli głupota tego rozwiązania - dolewa, żeby
zawsze był pełen.
Więc albo odłączony od zasilania i dolewa zimnej, w rezultacie czego pozostała w
bojlerze woda staje się coraz zimniejsza i nie ma szans na prysznic na jednym
ustawieniu baterii - albo podłączony i grzeje droższym prądem.
Jakby jeszcze tak było, że jak odłączony, to nie dolewa - ale tak dobrze nie ma.

> > I jeszcze dobrze trzymał ciepło...
>
> Zaskoczę Ciebie- są takie w sprzedażny

No to jak sobie radzą te w sprzedaży - dajmy na to na przykładzie, bojler 300l,
pełny, woda podgrzana do 50 stopni - po jakim czasie spadnie do 40 stopni przyjmując
20 stopni w łazience?

> Dodatkowo nie ma zakazu docieplić go wełną chociażby

Uuu, to już coraz więcej miejsca zajmuje, najlepiej osobne pomieszczenie zrobić. Tyle
że pojawia się problem długości rurek doprowadzających do kranu - tak jest u
teściowej, rurki z bojlera do baterii w umywalce idą sobie naokoło po ścianach
całkiem sporej łazienki, spokojnie będzie 10m - i nawet nie ma co odkręcać ciepłej do
umycia rąk, zdążysz się znudzić, a jeszcze ciepła nie dojdzie. Rezultat był taki, że
myło się nad wanną, ponad pół drogi rurkami bliżej.

> > W DC w G12W nie ma tych tańszych 13-15 w dni tygodnia.
>
> Energa nie ma osobnej taryfy dla DC chyba
> Tauron tez ma okienka 13-15 a nawet

Ale innogy nie ma - a największy upust jest na dystrybucji.

> > Weekendy oczywiście zysk - tylko że w G12W są wyższe ceny i za taryfę dzienną i
za nocną niż w G12.
>
> W zdecydowanej większości przypadków g12w wychodzi taniej od g11 czy g12
> Zerknij w kalendarz:
> marzec:
> - 21 dni roboczych w których 19 godzin taniej taryfy i 12 drogiej
> -10dni w których 24 godziny masz tanią taryfe
> Łącznie w marcu 31dni x24 godz= 744 godz z czego:
> -(10x24)+(21x10)=450 godzin taniej taryfy
> -21x14=294 godziny drogiej taryfy
> Średnio w domach w g12 wychodzi ok 60% zużycia w taniej i 40% w drogiej
> U mnie odkąd mam 2 taryfy zużyłem:
> 2903kWh w drogiej
> 4826kWh w taniej

Marzec to tendencyjny przykład, akurat tegoroczny ma zdecydowaną nadpodaż weekendów
;>
Analizować trzeba po prostu tydzień (bo czy ten licznik jest taki mądry, że święta
ruchome też uwzględnia? A może jedyna opcja to licznik-śledzik, co zliczą zużycie np.
co godzinę i wysyła tą informację do centrali, a tam już duży i mądry komputer
klasyfikuje daną godzinę jako drogą albo tanią - więc i z ruchomymi świętami sobie
poradzi, jedynie się trochę spoci? Pytanie pomocnicze - czy te wartości zużycia
odczytałeś ze swojego licznika czy też z www dostawcy?).

W G12W "lepszej" (z okienkiem 13-15) drogo jest przez 41,67% czasu (70h na 168h w
tygodniu), tanio przez 58,33% (98h).
W gorszej, warszawskiej, już o wiele słabiej - 80h/88h, 47,6%/52,4%.
W G11 1kWh kosztuje sumarycznie 52gr, w G12W 57gr/41,7gr.

Jakby zużycie było stałe, to "lepsza" G12W rzeczywiście się opłaca, wychodzi średnio
48gr - hmm, opłaca się nawet ta "gorsza" G12W, wychodzi 49gr. Fiu, wychodzi mi, że
zrównanie byłoby dopiero wtedy, gdy droższa taryfa obejmowałaby 67% czasu.

Zresztą ja w ogóle nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak G12W - od kiedy to
masz?

Może warto się w takim razie rozejrzeć za zmianą, skoro w enerdze jeszcze prąd jest
tańszy?
Ciekawe, czy można by mieć w enerdze G12W, a w innogy G11 - ale po pierwsze nie
opłaca się to (bo główny zysk na dytrybucji), a po drugie pewnie licznik by zgłupiał.

> > Jaki COP osiągnie z poziomym, a jaki z pionowym?
>
> COP będą porównywalne raczej ta z pionowym pewwnie minimalnie lepszy
> Cena inwestycyjna się różni no i nie zawsze są warunki na poziomy

Hmm, to może nie być warunków na poziomy, a będą na pionowy?
Ten poziomy ma dodatkową zaletę, że odzyskuje ciepło, które ucieka z chałupy przez
podłogę w grunt.

> > W mity CP nie uwierzę - lodówka dobrze działa jak ma w środku +5.
> > Zamrażarka to zupełnie inna sprawność.
>
> Tu uwierz w wyniki które podają Ci co używają

Przecież piszę, że jak jest powyżej 0 to jest piknie.
A jak jest poniżej to się po prostu grzałka włącza i COP spada na pysk.
Nie wiem, ile kosztuje pompa ciepła dla domu 200m^2 i jak szybko się to zwróci.

> > No, ja to raczej koło 17 mam.
>
> 17st w domu normalnie jak tam domownicy sa?
> W sypialni bym jeszcze zrozumiał ale w pozostałych pomieszczeniach to 21-22stC dla
mnie optymalne

Tyle to jest dla każdego, ale kosztuje.
W sumie to powinienem zmierzyć, ile wychodzi.
W piżamie, bez skarpetek zmarzniesz.
Ale w 22 to już bluzę zdejmuję - tym bardziej, że się do tego chłodu już
przyzwyczaiłem.
A nierozkopujące się w nocy dziecko w postaci bonusu - nie do przecenienia.

> > To sposób dostawy, ale jakoś trzeba ten gaz na ciepło zamienić.
>
> Są urządzenia zwane kotłami gaazowymi które to robia.

To też właśnie o to pytam - czy te kotły są indywidualne dla lokali, czy jest taka
kotłownia przy każdym bloku, czy też może jedna na osiedle (ile bloków)?
Głównie chodzi o to, kto ma dostęp do licznika - oraz do instalacji za licznikiem - i
kto może na tym robić wałki.
Oraz czy rachunki są wg liczników czy na ryczałt.
Bo jakbym miał za 60m^2 płacić 4k rocznie za ogrzewanie, to wolałbym sobie farelki
postawić.