"TomWi" <u...@o...pl> wrote in message
news:j9m468$pf1$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
>> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
>> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>>
>> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
>> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
>> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
>> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...
>
> Ja moge dac kilka przykladów:
> 1. Dzwonimy do pomocy technicznej lub gdziekolwiek z trudnym pytaniem -
> mamy wtedy potem mozliwosc ponownego odsluchania 'pomocy'
> 2. ktos dyktuje nam nr telefonu, nie mamy gdzie zapisac (na tym samym
> telefonie moze byc czasem koloptliwe i mozna 'stracic' ten numer)
> 3. skoro dzwoniac na infolinie ktos nagrywa nas (z powiadomienim) dlaczego
> ja nie moge zrobic tego samego? (rowniez z pytaniem o zgode)

:-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.

Przykłady 1, 3 oczywiście trafiają jako tako do mojej wyobraźni
aczkolwiek przykład 3 raczej małoprzekonywujący i niepotrzebny...

do góry

> :-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
> umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
> i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
> gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
> Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.
>



ok, zmienmy to na przepis na babeczki z polewa czekoladowa ;]

do góry

W dniu 2011-11-12 18:56, Pszemol pisze:
> "TomWi" <u...@o...pl> wrote in message
> news:j9m468$pf1$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
>>> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
>>> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>>>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>>>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>>>
>>> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
>>> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
>>> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
>>> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...
>>
>> Ja moge dac kilka przykladów:
>> 1. Dzwonimy do pomocy technicznej lub gdziekolwiek z trudnym pytaniem
>> - mamy wtedy potem mozliwosc ponownego odsluchania 'pomocy'
>> 2. ktos dyktuje nam nr telefonu, nie mamy gdzie zapisac (na tym samym
>> telefonie moze byc czasem koloptliwe i mozna 'stracic' ten numer)
>> 3. skoro dzwoniac na infolinie ktos nagrywa nas (z powiadomienim)
>> dlaczego ja nie moge zrobic tego samego? (rowniez z pytaniem o zgode)
>
> :-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
> umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
> i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
> gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
> Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.
>
> Przykłady 1, 3 oczywiście trafiają jako tako do mojej wyobraźni
> aczkolwiek przykład 3 raczej małoprzekonywujący i niepotrzebny...

Sam kilka razy dzwonilem ponownie zeby mi podano numer jeszcze raz bo
nie przecwiczylem zachowania telefonu wczesniej i usunalem go czerwona
sluchawka.. :)

Chociaz przyznaje ze przyklady sa wymyslane na sile... Co nie zmienia
faktu ze jest dosc spore zainteresowanie ta funkcja...

Odnosnie tego w samsungu wave (os bada) w wiekszosci firmwareow nie ma
funkcji nagrywania rozmowy, jednak soft na jakis kraj (bodajze indie)
posaida taka funkcje. Dlaczego jest to celowo blokowane?

do góry

W dniu 12-11-2011 18:56, Pszemol pisze:
> "TomWi" <u...@o...pl> wrote in message
> news:j9m468$pf1$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
>>> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
>>> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>>>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>>>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>>>
>>> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
>>> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
>>> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
>>> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...
>>
>> Ja moge dac kilka przykladów:
>> 1. Dzwonimy do pomocy technicznej lub gdziekolwiek z trudnym pytaniem
>> - mamy wtedy potem mozliwosc ponownego odsluchania 'pomocy'
>> 2. ktos dyktuje nam nr telefonu, nie mamy gdzie zapisac (na tym samym
>> telefonie moze byc czasem koloptliwe i mozna 'stracic' ten numer)
>> 3. skoro dzwoniac na infolinie ktos nagrywa nas (z powiadomienim)
>> dlaczego ja nie moge zrobic tego samego? (rowniez z pytaniem o zgode)
>
> :-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
> umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
> i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
> gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
> Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.

Faktycznie, dyktowanie nr telefonu to IMO nietrafiony przykład, ale
wiesz, różne rzeczy można podyktować.

> Przykłady 1, 3 oczywiście trafiają jako tako do mojej wyobraźni
> aczkolwiek przykład 3 raczej małoprzekonywujący i niepotrzebny...

3 przykład to bardzo istotny przykład. W obecnych, zwariowanych czasach
załatwiania zdalnie wszystkiego przez infolinie, w kontakcie ze
studentkami i studentami co pracują z łapanki za żenujące wynagrodzenie
i w poniżających stosunkach interpersonalnych, jest to całkiem
prawidłowy sposób na potencjalne nieporozumienia.

A ja dołożę ze swojej strony - każde rozmowy wiążące, kiedy druga strona
jest silna, należy nagrywać, każde rozmowy, kiedy druga strona działa na
naszą niekorzyść, należy nagrywać.

--
Pozdrawiam, Piotr

"Biznes? To całkiem proste. To pieniądze innych ludzi."
Aleksander Dumas

do góry

W dniu 2011-11-12 20:01, Piotr M pisze:
> W dniu 12-11-2011 18:56, Pszemol pisze:
>> "TomWi" <u...@o...pl> wrote in message
>> news:j9m468$pf1$1@inews.gazeta.pl...
>>> W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
>>>> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
>>>> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>>>>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>>>>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>>>>
>>>> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
>>>> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
>>>> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
>>>> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...
>>>
>>> Ja moge dac kilka przykladów:
>>> 1. Dzwonimy do pomocy technicznej lub gdziekolwiek z trudnym pytaniem
>>> - mamy wtedy potem mozliwosc ponownego odsluchania 'pomocy'
>>> 2. ktos dyktuje nam nr telefonu, nie mamy gdzie zapisac (na tym samym
>>> telefonie moze byc czasem koloptliwe i mozna 'stracic' ten numer)
>>> 3. skoro dzwoniac na infolinie ktos nagrywa nas (z powiadomienim)
>>> dlaczego ja nie moge zrobic tego samego? (rowniez z pytaniem o zgode)
>>
>> :-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
>> umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
>> i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
>> gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
>> Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.
>
> Faktycznie, dyktowanie nr telefonu to IMO nietrafiony przykład, ale
> wiesz, różne rzeczy można podyktować.
>
>> Przykłady 1, 3 oczywiście trafiają jako tako do mojej wyobraźni
>> aczkolwiek przykład 3 raczej małoprzekonywujący i niepotrzebny...
>
> 3 przykład to bardzo istotny przykład. W obecnych, zwariowanych czasach
> załatwiania zdalnie wszystkiego przez infolinie, w kontakcie ze
> studentkami i studentami co pracują z łapanki za żenujące wynagrodzenie
> i w poniżających stosunkach interpersonalnych, jest to całkiem
> prawidłowy sposób na potencjalne nieporozumienia.
>
> A ja dołożę ze swojej strony - każde rozmowy wiążące, kiedy druga strona
> jest silna, należy nagrywać, każde rozmowy, kiedy druga strona działa na
> naszą niekorzyść, należy nagrywać.
>

A jak kwestie prawne? Mozna nagrywac bez pozwolenia?
Zrodel nie przytocze, jednak slyszalem ze:
-mozna nagrywac obraz video jednak bez dzwieku
-nagrana rozmowa nie dosc ze jest niezgodna z prawem to nie jest dowodem
w sprawie sadowej.

Gdyby ktos mogl to poprzec jakims artykulem (lub obalic) bylbym wdzieczny.

do góry

W dniu 12-11-2011 20:12, TomWi pisze:
> W dniu 2011-11-12 20:01, Piotr M pisze:
>> W dniu 12-11-2011 18:56, Pszemol pisze:
>>> "TomWi" <u...@o...pl> wrote in message
>>> news:j9m468$pf1$1@inews.gazeta.pl...
>>>> W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
>>>>> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
>>>>> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>>>>>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>>>>>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>>>>>
>>>>> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
>>>>> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
>>>>> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
>>>>> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...
>>>>
>>>> Ja moge dac kilka przykladów:
>>>> 1. Dzwonimy do pomocy technicznej lub gdziekolwiek z trudnym pytaniem
>>>> - mamy wtedy potem mozliwosc ponownego odsluchania 'pomocy'
>>>> 2. ktos dyktuje nam nr telefonu, nie mamy gdzie zapisac (na tym samym
>>>> telefonie moze byc czasem koloptliwe i mozna 'stracic' ten numer)
>>>> 3. skoro dzwoniac na infolinie ktos nagrywa nas (z powiadomienim)
>>>> dlaczego ja nie moge zrobic tego samego? (rowniez z pytaniem o zgode)
>>>
>>> :-) przykład 2 nie ma sensu w dowolnym telefonie, który przecież
>>> umożliwia puszczenie rozmowy na głośnik lub słuchawki
>>> i przełączenie ekranu albo na notatki albo na książkę adresową
>>> gdzie wpiszesz tenże numer telefonu od razu do telefonu.
>>> Nie ma się czego bać - wystarczy przećwiczyć.
>>
>> Faktycznie, dyktowanie nr telefonu to IMO nietrafiony przykład, ale
>> wiesz, różne rzeczy można podyktować.
>>
>>> Przykłady 1, 3 oczywiście trafiają jako tako do mojej wyobraźni
>>> aczkolwiek przykład 3 raczej małoprzekonywujący i niepotrzebny...
>>
>> 3 przykład to bardzo istotny przykład. W obecnych, zwariowanych czasach
>> załatwiania zdalnie wszystkiego przez infolinie, w kontakcie ze
>> studentkami i studentami co pracują z łapanki za żenujące wynagrodzenie
>> i w poniżających stosunkach interpersonalnych, jest to całkiem
>> prawidłowy sposób na potencjalne nieporozumienia.
>>
>> A ja dołożę ze swojej strony - każde rozmowy wiążące, kiedy druga strona
>> jest silna, należy nagrywać, każde rozmowy, kiedy druga strona działa na
>> naszą niekorzyść, należy nagrywać.
>>
>
> A jak kwestie prawne? Mozna nagrywac bez pozwolenia?
> Zrodel nie przytocze, jednak slyszalem ze:
> -mozna nagrywac obraz video jednak bez dzwieku
> -nagrana rozmowa nie dosc ze jest niezgodna z prawem to nie jest dowodem
> w sprawie sadowej.
>
> Gdyby ktos mogl to poprzec jakims artykulem (lub obalic) bylbym wdzieczny.

Nagrywam sobie kogo chcę i tak mi się to podoba.

--
Pozdrawiam, Piotr

"Biznes? To całkiem proste. To pieniądze innych ludzi."
Aleksander Dumas

do góry

>> Gdyby ktos mogl to poprzec jakims artykulem (lub obalic) bylbym
>> wdzieczny.
niema artykułu który zabrania czy też zezwala na nagrywanie
>
> Nagrywam sobie kogo chcę i tak mi się to podoba.
>
ja też. nawet rozmowy z żoną! likwiduje to spory typu: no przecież rano
mówiłam ci żebyś kupił chleb...

Gorzej jak będziesz chciał odtworzyć takie nagranie. wtedy osoby nagrane
występują jako "aktorzy" i powinni mieć za to płacone, lub dać ci
zezwolenie na darmowe odtwarzanie. W szkole mojego dziecka jest często
TV i co rusz dostajemy prośbę o podpisanie zezwolenia na "wykorzystanie
wizerunku".
Natomiast jak ktoś "przegnie" i sprawę oddasz do sądu, możesz powiedzieć
ze materiał dowodowy masz zarejestrowany w ten a nie inny sposób. Ale
jak ktoś pisał - sędzia ma prawo go wykorzystać lub nie. Inaczej niż w
stanach -niezależnie od sposobu w jaki ten materiał zarejestrowano.

ToMasz



PS i w większości przypadków muszę sie ubrać i iść po ten chleb :)

do góry

W dniu 12-11-2011 20:58, ToMasz pisze:
>>> Gdyby ktos mogl to poprzec jakims artykulem (lub obalic) bylbym
>>> wdzieczny.
> niema artykułu który zabrania czy też zezwala na nagrywanie

A jaki jest? Chodzi o późniejsze publikowanie pewnie nie?

>> Nagrywam sobie kogo chcę i tak mi się to podoba.
>>
> ja też. nawet rozmowy z żoną! likwiduje to spory typu: no przecież rano
> mówiłam ci żebyś kupił chleb...

LOL

> Gorzej jak będziesz chciał odtworzyć takie nagranie.

Prywatnie mogę.

> Natomiast jak ktoś "przegnie" i sprawę oddasz do sądu, możesz powiedzieć
> ze materiał dowodowy masz zarejestrowany w ten a nie inny sposób. Ale
> jak ktoś pisał - sędzia ma prawo go wykorzystać lub nie.

Czyli jak jest sprawa sądowa, a wcześniej padło pytanie o zapis prawa
(chociaż chyba to jeszcze co innego, cholera, nieważne), to zawsze
sędzia decyduje czy: A. Nagrywającego skazać, B. Nagrywanego skazać.

Liwiusz?

> PS i w większości przypadków muszę sie ubrać i iść po ten chleb :)

Przeprowadź się do Grecji, mówię Ci, nie musisz się ubierać a i sam
chleb wypiekasz.

BTW.
A wiesz dlaczego tam, wyjątkowo w Europie i nawet mając na uwadze
Niemcy, jeżdżą same najnowsze mercedesy i nie starsze jak kilkuletnie?
Bo wcześniej na osiołkach zapieprzano :D

--
Pozdrawiam, Piotr

"Biznes? To całkiem proste. To pieniądze innych ludzi."
Aleksander Dumas

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:j9lcg3.9e8.0@poczta.onet.pl...

> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...

Wszystko zalezy do czego potrzebujesz telefonu.
Jak głównie rozmawiasz ze swoją laską czy kobitą i codziennie po kilka razy
"ja ciebie tofam", "a ja ciebie też" to faktycznie nie masz potrzeby
nagrywać rozmów.
Jednak jak byś prowadził firmę i większość spraw dogadywał z klientami oraz
współpracownikami jadąc samochodem czy też akurat wykonując zlecone prace,
trzymając w rękach narzędzia to byś nie zadawał takich pytań.
Po co się to robi?
Ano po to, żeby można było odtworzyć informacje dotyczące uzgodnień i
ustaleń, umawianych terminów.
Także i po to, żeby można było zidentyfikować każdego klienta, gdyż
prowadząc po kilkanaście czy kilkadziesiąt rozmów dziennie i uzgadniajac
różne szczegóły z różnymi klientami rozmawiając z nimi raz czy wielokrotnie
(jedni już znani, a inni nowi) można było przypisać poszczególne ustalenia
do poszczególnych osób czy też poszczególnych numerów telefonów.
Nagrania takie także mogą służyć w przypadku konfliktów interesów czy prób
oszukania.
Dla przykładu obecnie jako zleceniodawca jestem zmuszony zerwać umowę z winy
zleceniobiorcy, gdyż nie wywiązuje się on z ustalonych umów. Gdybym przed
zakończeniem tej umowy zerwał tę umowę, musiał bym mu zapłacić kilka tys.
zł, bo tak jest zawarta umowa. Do tej, pisemnej umowy były też zawarte
ustalenia ustne w tym także i telefoniczne, które mojej strony zadecydowały
o zawarciu tej umowy, z których zleceniobiorca w ogóle się teraz nie
wywiązuje. Po prostu totalnie olał i liczy na czystą kasę bez jakiegokolwiek
wkładu pracy.
Nagrywając rozmowy telefoniczne mam dowody na złamanie warunków tej umowy z
jego strony, dzieki czemu mogę zerwać umowę bez ponoszenia kosztów. Gdybym
tych rozmów nie nagrał to nie miał bym żadnego potwierdzenia.

do góry

W dniu 2011-11-12 15:58, Pszemol pisze:
> "Leszek" <a...@e...pl> wrote in message
> news:1394dt60egsjd.1iu2xdfwuga5f$.dlg@40tude.net...
>> Czy możecie więc wskazać jakiś tel. na Androidzie, który będzie miał:
>> -potwierdzone, działające nagrywanie rozmów (2 strony)
>
> Czy możesz mi powiedzieć jaki jest według Ciebie główny
> powód dla którego potrzebujesz nagrywać rozmowy telefoniczne?
> Ciekawi mnie to, bo odkąd używam telefonów komórkowych,
> jakieś 12-13 lat nie przyszło mi do głowy nagrywać rozmów...

widocznie zyjesz w normalnym kraju.

W PL niestety sie to przydaje by udowodnic swoja racje (pare razy juz mi
nagrana rozmowa pozwalala zaoszczedzic troche grosza przy roznych
reklamacjach, a najbardziej rozwalil mnie list od TPSA, w ktorym ktos
'ynteligentny' napisal wprost: "poniewaz ma Pan nagrana rozmowe z naszym
konsultantem (....) uwzgledniamy Pana reklamacje".
Pismo to tak mi sie spodobalo, ze zostawilem sobie na pamiatke :)

--
pozdr
Adam (AL)
TG

do góry