-
Data: 2019-06-01 01:31:54
Temat: Re: Muzyka na DVD lepsza?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Dnia Fri, 31 May 2019 22:45:43 +0200, Marek S napisał(a):
> W dniu 2019-05-31 o 21:44, J.F. pisze:
>>> 24-bitowym, to otrzymasz 25-bitowy sygnał. Taka jest arytmetyka
>>> binarna. Jeśli wejść masz 10, to stół musi pracować przynajmniej na 33
>>> bitach. W
>>
>> 29, ale owszem.
>
> Nie 29 lecz 33. Nie wiem jak liczysz, ale nie robisz tego poprawnie.
> Każde wejście dodaje jeden bit podczas miksowania sygnałów. I tak:
>
> Jedno wejście 24 bity
> Dwa: dadzą 25 bitów
> Trzy: 26 bitów
> ...
> 10: 33 bity
Nie. Powiedzmy ze mamy liczby 4 bity - bez znaku
liczby maja wartosc 0..15
Suma dwoch liczb moze wyniesc 30 - potrzeba 5 bitow.
Suma 3 liczb moze wyniesc 45 - potrzeba 6 bit.
Suma 4 liczb moze siegnac 60 ... potrzeba nadal 6 bit.
Suma 8 takich liczb moze byc 120 - wystarczy 7 bit.
Suma 10 liczb moze byc 150 - potrzeba 8 bit.
Suma 16 liczb moze byc 240 - potrzeba 8 bit.
>> Jak jeszcze chcesz glosnosc regulowac, to przydalby sie zapas ... a co
>> nam szkodzi rozbudowac czesc cyfrowa,
>> cyfrowe tranzystory tanie sa :-)
>
> Chyba coś pokręciłeś. Sygnału cyfrowego nie wzmacnia się lecz zawsze...
> osłabia. Nawet w analogowych konsolach tak było. Nie da się nagrać
> głośniej niż wynosi maksimum.
Juz doszedles do tego, ze jak sie sumuje to wychodzi glosniej.
Ale ja nie o tym - mamy probki o wartosciach np
10000, 10001, 10002, 10003.
I chcemy je przemnozyc przez 0.7. Wyjdzie
7000, 7001, 7001, 7002.
Oczywiscie po zaokragleniu do calkowitej ... ale jak nie chcesz
zaokraglac, to music miec wiecej bitow. Inaczej cos tracisz.
>>> Czyli 24-bitowy przetwornik szumi kwantyzacyjnie o ok 24dB ciszej od
>>> 16-bitowego.
>>
>> a nie 48dB ? te dB to napieciowe, nie mocowe.
>
> 24dB. dB właśnie są mocowe w akustyce - nie napięciowe.
Ale sygnaly elektryczne sa napieciowe.
A urzadzenia liniowe.
Wiec sygnal o amplitudzie 32767 ma moc miliard razy wieksza niz sygnal
o amplitudzie 1 - czyli 90dB - i to dla 16bit.
podobnie zreszta z cisnieniem akustycznym - a moc to kwadrat
cisnienia.
>>>> Słuch ludzki nie jest aż tak doskonały.
>>> Słuch nie ma nic do rzeczy!
>>
>> Ma bardzo duzo - szum na poziomie -90dB ledwo slyszy.
>> Szczegolnie jak juz mowimy o glosnosci ... jesli oprocz szumu masz
>> jeszcze muzyke choc na srednim poziomie ... trudno wychwycic szum.
>> Chyba, ze calkowicie w innym pasmie ...
>
> Znów plączesz :-) Szum na poziomie -90dB (a raczej -87) jest doskonale
> słyszalny nawet przez wpół głuchą osobę. Przykład eksperymentu dałem
> poniżej.
>
>>> No chyba, że uszkodzony. Prosta rzecz: wyobraź sobie cichy fragment na
>>> CD. Powiedzmy, że ma on 4-bity. Dynamika sygnału wynosi więc 12dB.
>>> Niedokładność przetwornika to 1 bit czyli 3dB. Czy przy 12dB np.
>>> flecie nie usłyszysz bardzo wyraźnie szumu na poziomie 3dB??? Bierz
>>> pod uwagę to, że instrument gra w wąskim pasmie częstotliwości a szum
>>> szumi wszędzie.
>>
>> I przez to mozesz go uslyszec, ale ... zeby nie wyszlo tak, ze
>> podkreciles glosnosc wzmacniacza tylko po to, aby ten szum uslyszec, a
>> za chwile bedziesz uszy zatykal, jak reszta orkiestry rąbnie unisono :-)
>
> Nie konfabuluj. Wyraźnie napisałem, że głośność ustawiamy _naturalnie_.
> Ma być tak samo głośno jak na widowni bez żadnych głośników. I tam
> orkiestra potrafi nieźle rąbnąć. Takie życie...
No i czytamy
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_pressure#Example
s_of_sound_pressure
130dB trabka, z 0.5m
120dB wuwuzela z 1m
120dB Risk of instantaneous noise-induced hearing loss
100dB mlot pneumatyczny
85dB Hearing damage (over long-term exposure, need not be
continuous)
70dB EPA-identified maximum to protect against hearing loss and other
disruptive effects from noise, such as sleep disturbance, stress,
learning detriment, etc.
40-60 normalna rozmowa z 1m
20-30dB Very calm room
0dB granica slyszalnosci.
Wiec ustawiles sobie sprzet tak, zeby trabka z plyty byla slyszalna
jakbys siedzial tuz obok, czy na poziomie uszkodzenia sluchu ?
90dB mniej ... i bedzie na poziomie slyszalnosci czy nie ?
No ale jak sie lubi siedziec blisko duzej orkiestry symfonicznej, i
ustawia glosnosc sprzetu w domu "naturalnie", to moze i szumy CD
slychac.
Tylko jak dlugo :-)
>> No i jest na to prosta rada - wystarczy, ze realizator podkreci ten
>> flet, bedzie mial nie 4 bity, ale 8, i nikt nie bedzie narzekal :-)
>
> Dokładnie tak tworzy się "loudness wars". Doskonały przepis na
> rozwalenie wszelkiej akustyki nagrania.
Ee tam - klient jest zadowolony, bo mu nie szumi i nie ginie,
muzyk jest zadowolony, bo klient jest zadowolony, realizator jest
zadowolony, bo muzyk jest zadowolony ...
>>> Tak więc instrument tego typu nie ma szans zagłuszyć szumu na innych
>>> częstotliwościach.
>>
>> Ale tu masz kolejna sprawe - moc szumu kwantyzacji rozklada sie na
>> wszystkie pasma ... i na wszystkich jest slaby ...
>
> Naprawdę trzeba mieć mocno słuch pojechany by tego nie usłyszeć:
>
> https://youtu.be/UaKho805vCE?t=54
ten cholerny YT ze swoim kodekiem mogl tu duzo namieszac.
Ale ja slysze:
-spory szum w ciszy przed 54s, to na pewno nie jest kwantyzacji
-szum kwantyzacji slysze gdzies od 6-bit,
-talerze brzmia prawdziwe metaliczne przy ok 7 bit.
Nie wiem - przypadkowa zbieznosc czasow, czy lepsze 7 bit niz 16.
-a w ogole to, mimo sluchawek, nadal slysze wiatrak w lapku.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.06.19 00:12 Marek S
- 02.06.19 12:49 RoMan Mandziejewicz
- 02.06.19 16:09 Marek S
- 03.06.19 00:36 J.F.
- 03.06.19 01:02 J.F.
- 03.06.19 09:07 Kris
- 03.06.19 12:57 elmer radi radisson
- 03.06.19 15:51 J.F.
- 03.06.19 22:34 Marek S
- 03.06.19 22:41 Marek S
- 03.06.19 23:04 Marek S
- 03.06.19 23:04 Marek S
- 03.06.19 23:12 RoMan Mandziejewicz
- 03.06.19 23:17 Marek S
- 04.06.19 12:46 RoMan Mandziejewicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Najlepszy akumulator 12V
- Przednich p-mgielnych nie wolno bez mgły
- silnik-chwilówka
- kraje nieprzyjazne samochodom
- parking Auchan
- przegląd za mną
- Na co komu okna
- Mój elektryk
- Spalił się autobus :-)
- 64 proc. kierowców zrobi dodatkowo maks. 500 m, aby przy okazji zatankować pojazd
- wodor
- Najszybciej ładujące się samochody elektryczne
- Izera goli do zera! - co najmniej 383M złotówek wyprowadzonych z budżetu
- koniec zdupy wymysłów
- a Ty jak się zachowasz w godzinie próby?
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Najlepszy akumulator 12V
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Przednich p-mgielnych nie wolno bez mgły
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 silnik-chwilówka
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 kraje nieprzyjazne samochodom
- 2025-03-15 parking Auchan
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 przegląd za mną
- 2025-03-15 Na co komu okna
- 2025-03-15 Mój elektryk
- 2025-03-15 Fejk muzyczny czy nie fejk