eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyMuzyka na DVD lepsza?Re: Muzyka na DVD lepsza?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: Marek S <p...@s...com>
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: Muzyka na DVD lepsza?
    Date: Wed, 29 May 2019 23:17:27 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 100
    Message-ID: <qcmste$8kg$1@node2.news.atman.pl>
    References: <qbur6b$bnf$1@node1.news.atman.pl>
    <qc0uvu$32iv9$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    <qc1p34$31e$1@node1.news.atman.pl>
    <5ce54f88$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
    <qc6tcc$ptk$1@node2.news.atman.pl>
    <5ce81441$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    <qc9nkc$c2n$1@node2.news.atman.pl>
    <qkqnyurewht5.1a76b33i5jur$.dlg@40tude.net>
    <qcc2go$lrr$1@node1.news.atman.pl>
    <hwdo6vbnu3ny.l8w87f94sg1a$.dlg@40tude.net>
    <qch623$eft$1@node1.news.atman.pl> <qchgs1$t0t$2@news.icm.edu.pl>
    <qcjq2l$g0u$1@node2.news.atman.pl>
    <5cee798f$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 89-70-94-204.dynamic.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1559164654 8848 89.70.94.204 (29 May 2019 21:17:34 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 29 May 2019 21:17:34 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/60.7.0
    In-Reply-To: <5cee798f$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2657604
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2019-05-29 o 14:20, J.F. pisze:

    >
    >> 1. MP3 ograniczają się do 16-bitów, co daje duży szum kwantyzacji.
    >> Przy muzyce o dużych wahania głośności (jak klasyczna) jest
    >> mega-wkurzające.
    >
    > Marku, naprawde tak Cie to wkurza ?

    Wiele osób ma jakieś fisie. Mi odbiło na punkcie dźwięku a także obrazu
    - jak wiesz z innej grupy. Zresztą moje studia dotyczyły m.in. dźwięku
    właśnie (w sensie pracy w studiach nagraniowych).

    > Tez szumow nie lubie, ale te kwantyzacji na 16 bit to sa ledwo slyszalne.
    > Wiecej bedzie szumow z samego nagrania.

    Zrób sobie prosty test. Nagraj jakiś utwór na CD z głośnością powiedzmy
    3 bitów. Posłuchaj sobie go. Nie wierzę abyś zdania nie zmienił. To
    każdy usłyszy... no chyba, że jesteś współczesnym młodzieńcem, to wtedy
    możesz mieć poważne ubytki słuchu lub lub wręcz szumy w uszach, które
    zagłuszą te z CD :-D

    Jakoś nie mogę uwierzyć, że takie rzeczy "tylko ja" słyszę.

    > No i jeszcze w samochodzie, ktory sam niezle szumi ...

    Tu nie będę polemizował bo są różne auta.

    > Co do MP3 - tam teoretycznie jest ciekawiej. Nie ma wprost kwantyzacji.
    >
    > Robia transformate Fouriera. Czyli mamy wspolczynniki dla roznych
    > czestotliwosci.
    > Odtworzyc dzwiek z tego mozna na wiekszej ilosci bitow !
    > Bez szumu kwantyzacji.

    Po pierwsze MP3 okazało się wtopą bo usuwa wyższe częstotliwości
    wychodząc z założenia, że ludzie głuchną jako społeczeństwo. Okazało
    się, że wiele osobników nie chciało głuchnąć zgodnie ze standardem MP3
    więc wymyślono MP3Pro.

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Formaty_plik%C3%B3w_d%
    C5%BAwi%C4%99kowych#Mp3Pro

    Co do braku szumu kwantyzacji w MP3, to coś poplątałeś. Owszem, w MP3
    wykorzystuje się zjawisko maskowania, ale ono nie występuje w przypadku
    cichych dźwięków. Eksperyment: weź sobie cichego WAV'a z poprzedniego
    eksperymentu i utwórz MP3. Posłuchaj jaki jest szum kwantyzacji.

    Nie mówmy o pomiarach lecz o uchu.

    > Pozostaje kwestia jak sie zamienia szumy na wejsciu kodera.
    > I tam zdaje sie jakis kanal szumowy tez jest ...

    Szumów wejściowych nie wyeliminujesz. Nie ma sensu rozważać tej ścieżki.
    Muzyka klasyczna zgrywana z taśm na CD (bardzo popularny zabieg w
    najtańszych wydaniach klasyki) nie nadaje się do słuchania. W zasadzie
    szum jest nawet dominujący - o ile takty nie walną decybelami w jakimś
    momencie.

    > Czy to nie Ty pare lat temu podsylales mi 16-bit plik z dzwiekiem na
    > poziomie -140dB ?

    Nic o tym nie wiem. Zresztą to nie miałoby sensu bo zaraz moglibyśmy
    nasłuchiwać koncertów w Australii przez skorupę Ziemską by coś z tego
    wnioskować. Tworzy się bzdura. Nie o tym rozmawiamy lecz o rzeczywistych
    sytuacjach.

    >> Instrumenty typu talerze, dzwonki bardziej posykują wtedy niż dźwięczą
    >> w takich warunkach. Jakby ktoś z kompresora powietrze spuszczał.
    >
    > Hm, akurat talerze to sa raczej glosniejsze instrumenty ... moze jednak
    > co innego jest powodem ?

    To jest jedna rzecz. Druga to to, że takie właśnie instrumenty "grają" w
    najbardziej czułym fragmencie naszego słuchu: 6-8kHz. Choć może nawet do
    4kHz można by zejść. Właśnie w tym zakresie jest to muzyczne "mięso",
    które tak bardzo zawodzi mnie na CD z niewiadomych względów. I to na
    sprzęcie samochodowym, który ze względu na głośniki daleki jest od
    domowego w zakresie reprodukcji średnich i wysokich tonów.

    >> 3. Ciężko upolować MP3 o maksymalnej jakości.
    >
    > Masz FLAC, mozesz sobie sam skonwertowac.
    > Tzn jednym z dostepnych narzedzi - a te moga byc kiepskie.

    Mam płatne narzędzia. MP3Pro też mogę wyprodukować. Miałem na myśli
    ogólny dostęp do lepszej jakości nagrań. Ludzie słuchają zapewne przede
    wszystkim serwisy typu Spotify lub jakieś darmowe źródła. Tam występuje
    w/w problem.

    > mercedes ma stosowny ekran widoczny dla kierowcy ? :-)

    Noooo tak. To jakiś ewenement? Sąsiada 2 BMWchy też tak mają. Wcale nie
    zdziwiłbym się gdyby średni segment typu KIA też to miały.

    U mnie jest tak, że gdy ruszę, to obraz znika i pojawia się komunikat o
    blokadzie obrazu dla pojazdu w ruchu. Dźwięk jest cały czas.

    --
    Pozdrawiam,
    Marek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: