W dniu 2019-05-29 o 14:20, J.F. pisze:

>
>> 1. MP3 ograniczają się do 16-bitów, co daje duży szum kwantyzacji.
>> Przy muzyce o dużych wahania głośności (jak klasyczna) jest
>> mega-wkurzające.
>
> Marku, naprawde tak Cie to wkurza ?

Wiele osób ma jakieś fisie. Mi odbiło na punkcie dźwięku a także obrazu
- jak wiesz z innej grupy. Zresztą moje studia dotyczyły m.in. dźwięku
właśnie (w sensie pracy w studiach nagraniowych).

> Tez szumow nie lubie, ale te kwantyzacji na 16 bit to sa ledwo slyszalne.
> Wiecej bedzie szumow z samego nagrania.

Zrób sobie prosty test. Nagraj jakiś utwór na CD z głośnością powiedzmy
3 bitów. Posłuchaj sobie go. Nie wierzę abyś zdania nie zmienił. To
każdy usłyszy... no chyba, że jesteś współczesnym młodzieńcem, to wtedy
możesz mieć poważne ubytki słuchu lub lub wręcz szumy w uszach, które
zagłuszą te z CD :-D

Jakoś nie mogę uwierzyć, że takie rzeczy "tylko ja" słyszę.

> No i jeszcze w samochodzie, ktory sam niezle szumi ...

Tu nie będę polemizował bo są różne auta.

> Co do MP3 - tam teoretycznie jest ciekawiej. Nie ma wprost kwantyzacji.
>
> Robia transformate Fouriera. Czyli mamy wspolczynniki dla roznych
> czestotliwosci.
> Odtworzyc dzwiek z tego mozna na wiekszej ilosci bitow !
> Bez szumu kwantyzacji.

Po pierwsze MP3 okazało się wtopą bo usuwa wyższe częstotliwości
wychodząc z założenia, że ludzie głuchną jako społeczeństwo. Okazało
się, że wiele osobników nie chciało głuchnąć zgodnie ze standardem MP3
więc wymyślono MP3Pro.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Formaty_plik%C3%B3w_d%
C5%BAwi%C4%99kowych#Mp3Pro

Co do braku szumu kwantyzacji w MP3, to coś poplątałeś. Owszem, w MP3
wykorzystuje się zjawisko maskowania, ale ono nie występuje w przypadku
cichych dźwięków. Eksperyment: weź sobie cichego WAV'a z poprzedniego
eksperymentu i utwórz MP3. Posłuchaj jaki jest szum kwantyzacji.

Nie mówmy o pomiarach lecz o uchu.

> Pozostaje kwestia jak sie zamienia szumy na wejsciu kodera.
> I tam zdaje sie jakis kanal szumowy tez jest ...

Szumów wejściowych nie wyeliminujesz. Nie ma sensu rozważać tej ścieżki.
Muzyka klasyczna zgrywana z taśm na CD (bardzo popularny zabieg w
najtańszych wydaniach klasyki) nie nadaje się do słuchania. W zasadzie
szum jest nawet dominujący - o ile takty nie walną decybelami w jakimś
momencie.

> Czy to nie Ty pare lat temu podsylales mi 16-bit plik z dzwiekiem na
> poziomie -140dB ?

Nic o tym nie wiem. Zresztą to nie miałoby sensu bo zaraz moglibyśmy
nasłuchiwać koncertów w Australii przez skorupę Ziemską by coś z tego
wnioskować. Tworzy się bzdura. Nie o tym rozmawiamy lecz o rzeczywistych
sytuacjach.

>> Instrumenty typu talerze, dzwonki bardziej posykują wtedy niż dźwięczą
>> w takich warunkach. Jakby ktoś z kompresora powietrze spuszczał.
>
> Hm, akurat talerze to sa raczej glosniejsze instrumenty ... moze jednak
> co innego jest powodem ?

To jest jedna rzecz. Druga to to, że takie właśnie instrumenty "grają" w
najbardziej czułym fragmencie naszego słuchu: 6-8kHz. Choć może nawet do
4kHz można by zejść. Właśnie w tym zakresie jest to muzyczne "mięso",
które tak bardzo zawodzi mnie na CD z niewiadomych względów. I to na
sprzęcie samochodowym, który ze względu na głośniki daleki jest od
domowego w zakresie reprodukcji średnich i wysokich tonów.

>> 3. Ciężko upolować MP3 o maksymalnej jakości.
>
> Masz FLAC, mozesz sobie sam skonwertowac.
> Tzn jednym z dostepnych narzedzi - a te moga byc kiepskie.

Mam płatne narzędzia. MP3Pro też mogę wyprodukować. Miałem na myśli
ogólny dostęp do lepszej jakości nagrań. Ludzie słuchają zapewne przede
wszystkim serwisy typu Spotify lub jakieś darmowe źródła. Tam występuje
w/w problem.

> mercedes ma stosowny ekran widoczny dla kierowcy ? :-)

Noooo tak. To jakiś ewenement? Sąsiada 2 BMWchy też tak mają. Wcale nie
zdziwiłbym się gdyby średni segment typu KIA też to miały.

U mnie jest tak, że gdy ruszę, to obraz znika i pojawia się komunikat o
blokadzie obrazu dla pojazdu w ruchu. Dźwięk jest cały czas.

--
Pozdrawiam,
Marek