eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaLustrzanka, czyli przeżytek? [Gaz Wyb + Chip]Re: Lustrzanka, czyli przeżytek? [Gaz Wyb + Chip]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: dominik <u...@d...net.pl>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Lustrzanka, czyli przeżytek? [Gaz Wyb + Chip]
    Date: Wed, 24 Feb 2010 01:03:45 +0100
    Organization: n/a
    Lines: 272
    Message-ID: <hm1qd6$g1s$1@inews.gazeta.pl>
    References: <hkjj5g$t79$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <hkq2gd$gsh$1@sunflower.man.poznan.pl> <hkskfe$gnj$1@inews.gazeta.pl>
    <1ovt0nzt86c10.1hhiebi18xvue$.dlg@40tude.net>
    <hku6t7$fqe$1@inews.gazeta.pl>
    <1...@4...net>
    <hkvnl4$b5d$1@inews.gazeta.pl>
    <19jo22vf90pyt.1rftcj6uiak85$.dlg@40tude.net>
    <hl9jhj$god$1@inews.gazeta.pl>
    <1taaj2rkv3a3t$.nn0xoh3l7zmc.dlg@40tude.net>
    <hl9rr9$mau$1@inews.gazeta.pl>
    <1rho5f5myc10h$.ruxavn67k4eu.dlg@40tude.net>
    <hla980$lf$1@inews.gazeta.pl>
    <12dsi3ziars4h$.288sourk5avw$.dlg@40tude.net>
    <hli25a$jn3$1@inews.gazeta.pl> <g...@4...net>
    <hlqb7a$rhn$1@inews.gazeta.pl> <hlr37r$q3r$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <hlrfim$f5v$1@inews.gazeta.pl> <hlrkec$ipa$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hlrobp$h08$1@inews.gazeta.pl>
    <fwubohtspm8w.16fktaodyhnjw$.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: 233.56.classcom.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1266969830 16444 195.150.56.233 (24 Feb 2010 00:03:50 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 24 Feb 2010 00:03:50 +0000 (UTC)
    X-User: ninikowy2
    In-Reply-To: <fwubohtspm8w.16fktaodyhnjw$.dlg@40tude.net>
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090318)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:849684
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2010-02-21 22:32, Andrzej Libiszewski wrote:
    >> Pisałem o blokowaniu przycisków dla zakładek i powolnym działaniu oraz
    >> przesłanych linkach. Sądziłem że to jasne. Picassy jako program - nie
    >> znam, ale nie mam też potrzeby znać.
    > Picasa(www) służy do jednorazówek. Szybsza i wygodniejsza jednak od
    > imageshack w tej roli.

    Do imageshack też są małe fajne programiki, wystarczy przenieść na ikonkę
    obrazek i w schowku ląduje link do imageshack. Bardzo to wygodne :)


    >> Temu nie przeczę, chociaż 10h to raczej jest nieosiągalne maksimum dla
    >> wybranych urządzeń. Średnia waha się tak w okolicy 5h z oszczędzaniem na
    >> ekranie i bardzo mocno na procesorze.
    > Może na starszych wersjach, na nowszych to jest jak najbardziej realne.

    Ale jak mocno oszczędzasz. Tutaj jest projektowane pod oszczędność od
    początku, więc szanse są spore na niezły wynik.


    >> No i te cztery sekundy wystarczy by użytkownik się irytował przy
    >> urządzeniu możliwie mobilnym.
    > Zalecałbym walerianę, jak cię te 4 sekundy tak irytują. Jak wytrzymujesz w
    > ogóle czekając na zielone światłon na skrzyżowaniu?

    To deko co innego...


    >> Niestety :(
    > Pamięć mam niezłą, a w odhibernowywanie, choć powolne, też jakoś zniosę,
    > jeśli wynagradza to funkcjonalnością.

    A tej funkcjonalności Ci trzeba.


    >> Przyznam szczerze - te parametry są dokładnie takimi, jakie życzyłbym
    >> sobie w urządzeniu tego typu.
    > Hibernacja na flashu przy mikrej pamięci operacyjnej może dać takie efekty.
    > Nie wiem czy technicznie jest to tak zrealizowane, ale wcale bym się nie
    > zdziwił.

    Są urządzania już z pamięcią nieulotną, niestety są mocno wolniejsze. Palm
    zmienił swój RAM na jakiegoś Flasha i to był początek końca. Jedyna
    zaleta, że nie trafiało urządzenia jak było wyładowane, wada - woooollne.


    >> Nie tak muzealnym. Ale nic - po prostu kłócisz się z stwierdzeniem, że
    >> zrobiło się lepiej w tym względzie. Kwiatek jest testem na precyzję.
    > lepiej=/=dobrze

    Jak dla kogo.


    >> Ale... bez piórka nie zrobisz czegokolwiek. I to jest wada nie do
    >> zaakceptowania dla urządzenia tego typu. Rysiki powoli są w odwrocie i
    >> chyba dobrze, a już napewno przy tak dużym ekranie.
    > Rysik nie zniknie z tabletów bo paluch jest zbyt mało precyzyjny do pracy.

    Nie zawsze potrzebujesz precyzji na poziomie piksela, A już przy tak dużym
    ekranie i przyciskach jak na klawiaturę to napewno. Rysik ma sens w innych
    urządzeniach i temu nie przecze. tu raczej średnio.


    > Nie daje wiarygodnego odczytu poziomu nacisku, kąta nachylenia (potrzebnego
    > przy niektórych narzędziach) i tak dalej.

    Ale daje wystarczająco wiele by miejscami być lepszym od myszki. W biegu
    napewno.


    >> A jak jest w małych telefonach? Te z wysuwanymi klawiaturkami powoli
    >> zanikają. Kiedyś był wiele większy wybór, dzisiaj właściwie nie ma
    >> porządnego. Coraz więcej ludzi za to wybiera bez klawiaturki za to z
    >> jebitnym ekranem i cienkim wymiarem.
    > A potem na nie klnie. Zanim mnie zrugasz że opowiadam bzdury, bazuję na
    > próbce paru osób z LG, Samsungami i HTC. Zadowolona jest jedna.

    Kwestia gustu i potrzeb.


    >>> Nie, to nie tak. Nie muszę się jej nauczyć - klawiatury nauczyłem się
    >>> dawno temu. Zaadoptować się muszę do _małych_ zmian w typowym układzie.
    >> Często te zmiany mocno bolą :(
    > Nie tak jak próba kompletnej zmiany nawyków.

    Czemu kompletnej? Akurat układ zostaje ok i jest wysoce konfigurowalny.


    >> Ale jak siądziesz do mojego komputera to nagle problem będzie.
    >> Mi w laptoku dali klawiaturę z przestawionymi page up/down z ins/del. Ile
    >> się na to oklnąłem, w innym miałem szczątkowy shift.
    >> Ot to są problemy, które zmuszają do nauki przyzwyczajeń.
    > A mi dali przestawiony CTRL i FN, dzikie położenie PgDn i PgUp i klawisze
    > Win kolidujące z altami. Ale zaadaptowałem się z G15 prosto i nie sprawia
    > mi problemu szybkie pisanie na firmowym laptopie.

    Ja się do dziś nie przestawiłem na nowy układ w pełni. Zresztą to zależy
    przy czym - przy normalnym shifcie który mi wrócił szybko przypomniałem
    sobie, owa podmianka w stosunku do standardu (pg/home itd) do dziś mi
    pokutuje.


    >> normalnie nad "q" masz "1", a nie "2", cały rządek jest przestawiony.
    >> Dalej - tylda wyniosła się koło F1.
    >> Ale to tylko przykład.
    > Zweryfikowałem. Na cztery współczesne modele eee (nie licząc wersji
    > kolorystycznych i softwarowych) które mogłem obejrzeć dziś w firmie (2 o
    > ekranie 10" i 2 z ekranem 12") wszystkie miały normalny układ klawiszy z
    > "1" nad "Q" i tyldą w typowym miejscu.

    Mówię dokładnie o eee 901.
    Pierwsze z brzegu zdjęcie:
    http://www.mobilecomputermag.co.uk/img/fckImages/rev
    iews/2008/06/eee-pc-901/eee-pc-901-keyboard.jpg
    Mój czarny ma dokładnie tak samo. Wkurzające, ale powoli się zmuszam.


    >> Bo to nie jest urządzenie do regularnego pisania. Tak samo jak serwetki
    >> nie służą do tworzenia książek, chociaż wiadomo jak powstawał Harry Porter.
    > No i dlatego to urządzenie jest dla mnie bezużyteczne.

    Dla Ciebie, ja chyba sobie kupie jak osiągnie stadium pierwszego poważnego
    fixpacka, ew nowego modelu.
    Dokładnie czegoś takiego mi brakowało.


    >> Raczej nieprędko pomacasz, ale tego wyżej to jestem akurat pewny.
    > Nie bądź taki pewien, pracuję w branży gdzie miewam okazję pomacać takie
    > rzeczy czasem dość szybko :)

    To opisz wrażenia jak już będziesz miał :)


    >> Ale nikt nie mówił, że to ma być możliwie wygodne za wszelką cenę. Ma
    >> pozwalać przy zadanych wymiarach (nierozkładaniu) jakąś podstawowe
    >> wpisywanie prostego tekstu.
    >> Tak żebyś mógł do nowego filmy wpisać w komentarzach "first!!!" ;)))
    > To mogę zrobić niewygodnie z telefonu.

    No właśnie, z tego też, deko wygodniej, ale wciąż niewygodnie.


    >> No właśnie. Dlatego tej klawiatury normalnie nie ma.
    > Dlatego wyszedł z tego przerośnięty telefon bez funkcji rozmawiania.

    Akurat rozmawiania to tam niezbyt trzeba. Za to liczę na rozwój funkcji
    związanych z dużym, wygodnym ekranem i świetną łącznością.


    >> DGCC?
    >> Jak wspominałem - do prostego wpisywania tekstu - jest znośnie.
    > Do napisania SMSa, bo coś więcej to już będzie niewygodne.

    Owszem. Ale coś więcej - to zwykły komputer :)


    >> Cały bajer tej klawiatury jest właśnie w wyświetlaczu, czy raczej małych
    >> wyświetlaczach.
    > Mówisz o klawiaturze Optimus? Ale tam te wyświetlacze i ich zalety sumują
    > się z możliwością pisania w ciemno i na pamięć jak ktoś potrafi, z
    > zachowaniem wrażeń dotykowych normalnej klawiatury.

    No i jak ktoś chce takie to kupi. Ale prędzej czy później wyświetalcze
    dotykowe będą oferować więcej - jestem pewien, że klawiatura w obecnej
    formie to pieśń odległych czasów.


    >> Może to kwestia jakości? Może być sztywna, plastikowa jak to jej pomoże.
    > I tak nie będzie działać na wyświetlaczu tego typu, więc nie fantazjuj na
    > siłę.

    W czym tkwiłby problem?


    >> Owszem, wiele jest nieudanych wynalazków. Wiele też czysto specyficznych,
    >> tzn. specjalnie dla graczy np.
    > Akurat większość zawodowych graczy nie używa sprzętu dla graczy, jak się
    > zdaje, więc to nie do końca tak.

    To to może być zawodowe? :)


    >> No chyba że jest ekranowa. A na dużym ekranie to i tak rozpusta :)
    > Inaczej definiuję rozpustę :P

    Cóż.


    >> W Ipadzie też powinno być mało, a jeśli nie to znaczy, ze potrzeba innego
    >> urządzenia z innymi cechami, godząc się np na większy rozmiar (np tablety)
    >> i inne działanie.
    > Ipad przy kilkukrotnie większych rozmiarach finalnie wychodzi równie mało
    > praktyczny jak iphone w tej kwestii.

    W życiu. Do tego do czego ma być jest świetnie zaprojektowany.


    >> Naciśnięcie jednego z dwóch przycisków w specyficznej sytuacji nie jest
    >> wyzwaniem i nie muszą one koniecznie być na ekranie. Zauważ, że nawet
    >> telefony z dotykowymi ekranami mają te dwa przyciski normalnie.
    > Znajdź te przyciski na iphone.

    To już design konkretnego.


    >> Bo jeszcze takich urządzeń nie ma za wiele, temat jest bardzo rozwojowy i
    >> myślę, że już niedługo nie będzie wątpliwości co do tego. iPad jest
    >> pierwszą jaskółką w temacie, nie mówię, że absolutnie idealną.
    > No to czekam aż ktoś zrobi to dobrze.

    Oby. Jak będzie równie wyważone rozmiarami i położone będzie nacisk na
    funkcjonalność, a nie uniwersalność na siłę to fajnie. Akurat kolejnego
    komputera mi nie potrzeba.


    >> Myślę że dopiero niewygodnie by Ci było z netbookiem. To komputerki fajne,
    >> ale pod warunkiem, że masz gdzie usiąść i na czym położyć.
    > Nie. Z netbookiem miałem już do czynienia i nie było źle.

    No i idąc sobie przez park odpisywałeś? :)


    >> Wygoglałem tylko strony z filmem lub pośrednie - a to mnie nie interesuje
    >> - nie mam ochoty na dyskusję o tym czy to co znajdę jest wiarygodne czy nie.
    > http://www.youtube.com/watch?v=F9E2JCtWzk8
    > 3 sekundy googlania.

    Prosiłem o nie film..


    >> Co do sleep to dla mnie porażka to co w eee. Często sądzę, że za pół
    >> godziny znów go użyję, ale jednak coś mi wypada i komputer zostaje w
    >> plecaku na następny dzień, a wtedy prądu już mu bywa, że nie starcza. I
    >> trzeba włączać i hibernować. Kolejny przymus, którego nie chcę.
    > Nigdy nie twierdziłem, że patrzę na to z innej niż własna perspektywa. W
    > ogóle potencjalną użyteczność tego typu urządzeń widzę wyłącznie przy
    > wsparciu poważniejszego sprzętu.

    Czyli?


    >> Wyłącz hasło i spróbuj szybko uruchomić program, wyjdzie jeszcze wolniej.
    > No i? Nie rozumiesz, że mi kompletnie obojętne jest czy komputer mi się
    > wybudzi w 3 czy w 6 sekund?

    Twoja sprawa. A gdybyś miał telefon taki, że czekasz 6 sekund - byłoby
    dobrze?


    >> Narazie tylko nieliczne tak mają. Zresztą daleko im do tego jak ma iPad.
    >> Widać że ktoś to optymalizował pod to.
    > Kosztem ogromnych ograniczeń w innych dziedzinach.

    Owszem. I bardzo dobrze.


    >> Smutna prawda, ale ostatnio wyjątkowo mocne jest zapychanie nieudolności
    >> zasobami. Może jest nadzieja.
    > Jestem pesymistą. A może raczej realistą.

    Narazie szybko tego nie zrobią.

    --
    _[_]_
    (") dominik, gg:919564
    `--( : )--' http://www.dominik.net.pl
    ( : )
    ""`-...-'"" jgs





Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: