On 14/07/2011 20:01, T...@s...in.the.world wrote:
> In article<ivmdjt$hst$1@inews.gazeta.pl>, kamil<s...@s...com> wrote:
>
>> On 14/07/2011 02:56, T...@s...in.the.world wrote:
>>> Witam,
>>> No i kupilem.
>>> Na ebayu angielskim zaplacilem 145 funtow z wysylka (funt teraz 4,5zl).
>>> Obawialem sie, ze to wersja amerykanska, ale chyba nie (po czym to
>>> poznac? symbol na nalepce napudelku to LTRM 3.0 MLP RET IE 001 CD, wiec
>>> chyba International)
>>> Na razie zainstalowalem, zarejestrowalem. Dziwne, ze nie przyszedl mail
>>> potwierdzjacy, jak przy rejesteracji Photoshopa CS4). Wam cos przyszlo?
>>
>>
>> To ładnie przepłaciłeś:
>>
>> http://cgi.ebay.co.uk/Lightroom-3-4-Full-Version-Win
dow-s-Vista-7-XP-Mac-OS-/1
>> 60610562870?pt=UK_Computing_Services&hash=item256522
b336
>
> Ale to tylko licencja, bez nosnika.

Za sto funtów pofatyguję się na stronę Adobe i sciągnę.


--
Pozdrawiam,
Kamil

do góry

>
> >> Fakt, niby ma 403 zadowolonych klientów, ale może się okazać że to jakiś
> >> OEM, który działać działa, ale z legalnością ma niewiele wspólnego.
>
> > Twierdzicie ze w UK mozna sprzedawac piraty legalnie, na taka skale?
>
> OEM to pirat? Ciekawe, ciekawe.
>

oczywiscie , ze OEM moze byc nielegalny . cytat:

"Nazwa OEM jest też stosowana w odniesieniu do producentów komputerów
osobistych, gdy sprzedają je razem z oprogramowaniem będącym
standardowym wyposażeniem. Oprogramowanie OEM jest nierozerwalnie
połączone z komputerem (lub jego częścią), na którym jest ono
zainstalowane. Nie wolno go przenosić na inne komputery oraz
odsprzedawać.

"

ale OEM ma tez i inne znaczenie - moze to byc legalny program
sprzedawany przej jakiegos kontraktowego posrednika ( cos jak
stencil) , pod jego maraka. Czy ligtroom sprzedaje swoje produkty
ürzez ontraktowych posrednikow pod ich marka to b. watpie. W tym
przypadku na pewno tak nie jest , gdyz toptaj ligtroom sprzedawany
jest pod wlasna marka producenta.

jest jeszcze trzecia mozliwosc - ktos kupil legalnie program ,
znudzil mu sie i odsprzedaje dalej - tak jak sprzedaje sie
przeczytana ksiazke - tez moezy byc tansuza od nowej.

do góry

On 15/07/2011 09:15, XX YY wrote:
>>
>>>> Fakt, niby ma 403 zadowolonych klientów, ale może się okazać że to jakiś
>>>> OEM, który działać działa, ale z legalnością ma niewiele wspólnego.
>>
>>> Twierdzicie ze w UK mozna sprzedawac piraty legalnie, na taka skale?
>>
>> OEM to pirat? Ciekawe, ciekawe.
>>
>
> oczywiscie , ze OEM moze byc nielegalny . cytat:
>
> "Nazwa OEM jest też stosowana w odniesieniu do producentów komputerów
> osobistych, gdy sprzedają je razem z oprogramowaniem będącym
> standardowym wyposażeniem. Oprogramowanie OEM jest nierozerwalnie
> połączone z komputerem (lub jego częścią), na którym jest ono
> zainstalowane. Nie wolno go przenosić na inne komputery oraz
> odsprzedawać.



Dlaczego cytujesz warunki POLSKIEJ licencji?


OEM można jak najbardziej sprzedawać, może facet jest dystrybutorem i ma
do tego prawo? Jeśli składasz w domu swój komputer "system builder",
masz pełne prawo użyć wtedy licencji OEM.




--
Pozdrawiam,
Kamil

do góry

>>> http://cgi.ebay.co.uk/Lightroom-3-4-Full-Version-Win
dow-s-Vista-7-XP-Mac-OS-/1
>>>
>>> 60610562870?pt=UK_Computing_Services&hash=item256522
b336
>>
>> Ale to tylko licencja, bez nosnika.
>
> Za sto funtów pofatyguję się na stronę Adobe i sciągnę.
>

tylko jak to mówią nie ma nic za darmo, cena jest co najmniej
podejrzana, wg mnie ma na celu złapanie kasy za wygenerowany pierwszym
ściągniętym crackiem numer, producenci tacy jak Adobe utrzymują ceny
stałe w swoich kanałach dystrybucyjnych, pośrednicy dostają obryw z ceny
bazowej, kuknij na cennik w polskich sklepach, różnice nie są duże,
takich promocji jak na ebay nikt nie ma, nie ma informacji o jakiejś
odsprzedaży itp tylko nowa full wersja... dumping?
jak szukałem Ligthrooma dla siebie jako jedyny kanał dystrybucji licence
only znalazł się sklep adobe, ale coś nie chciało mi transakcji
zaakceptować, więc w końcu kupiłem w polskiej sieci wersję pudełkową, to
samo miałem jak szukałem PSElements
jak wspomniałem znajomy nabył taki produkt "licence only" i okazało się,
że wywalił kasę w błoto, wprowadzony nr program uznał za prawidłowy ale
o aktywacji w adobe zapomnij... i tak jeszcze parę kolejnych przysłanych
przez sklep w ramach reklamacji... scamshopy są coraz popularniejsze
niestety :)

do góry

>
>
> Dlaczego cytujesz warunki POLSKIEJ licencji?
>
>
> OEM można jak najbardziej sprzedawać, może facet jest dystrybutorem i ma
> do tego prawo? Jeśli składasz w domu swój komputer "system builder",
> masz pełne prawo użyć wtedy licencji OEM.
>

tak, do zintegrowania takiego softu ze złożonym przez siebie komputerem,
sumarycznie i tak jest to później nierozłączna para
ale taką licencję to chyba tylko ms dla windowsa daje jako dość
specyficznemu rodzajowi oprogramowania jakim jest system operacyjny no i
dla poprawienia wyników sprzedaży, szybciej ktoś kupi windows za +/-400
niż 1000 z hakiem

do góry

On 15 Jul., 10:21, kamil <s...@s...com> wrote:
> On 15/07/2011 09:15, XX YY wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> >>>> Fakt, niby ma 403 zadowolonych klientów, ale może się okazać że to jakiś
> >>>> OEM, który działać działa, ale z legalnością ma niewiele wspólnego.
>
> >>> Twierdzicie ze w UK mozna sprzedawac piraty legalnie, na taka skale?
>
> >> OEM to pirat? Ciekawe, ciekawe.
>
> > oczywiscie , ze OEM moze byc nielegalny . cytat:
>
> > "Nazwa OEM jest też stosowana w odniesieniu do producentów komputerów
> > osobistych, gdy sprzedają je razem z oprogramowaniem będącym
> > standardowym wyposażeniem. Oprogramowanie OEM jest nierozerwalnie
> > połączone z komputerem (lub jego częścią), na którym jest ono
> > zainstalowane. Nie wolno go przenosić na inne komputery oraz
> > odsprzedawać.
>
> Dlaczego cytujesz warunki POLSKIEJ licencji?
>
> OEM można jak najbardziej sprzedawać, może facet jest dystrybutorem i ma
> do tego prawo? Jeśli składasz w domu swój komputer "system builder",
> masz pełne prawo użyć wtedy licencji OEM.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kamil- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

a gdzie ja cytuje jakakolwiek licencje ?? he ??

kim facet byc moze jest to sobie mozna dlugo gdybac.
oczywiscie, ze wyrob z oznakowaniem OEM moze byc nielegalny - takie
zadales pytanie , ja na nie odpowiedzialem.



Jesli jest to produkt OEM w sensie jaki przytoczylem w cytowanej
definicji to nie moze byc w ogole sprzedany oddzielnie.

czy ten sprzedawany ponizej 50 funt program jest legalny czy nie , nie
wypowiadam sie definitywnie , oczywiscie ze moze byc rowniez legalny ,
ale pewnosci nie mam zadnej.

OEM ma tez inne znacznie - sprzedaz oryginalnego produktu przez
licencjonowanego sprzedawce pod swoja marka ( a wiec nie pod marka
adobe ) - to chyba nie jest ten przypadek.
Np Hp sprzedaje system windows pod swoja marka , wskazujac ze jest
tam, windows microsoftu , wraz z innymi programami w komplecie . mamy
klasyczny przyklad OEM

do góry

kamil napisa?(a):

> OEM można jak najbardziej sprzedawać, może facet jest dystrybutorem i ma
> do tego prawo? Jeśli składasz w domu swój komputer "system builder",
> masz pełne prawo użyć wtedy licencji OEM.

Masz na mysli licencje na Adobe Lightroom? ;)

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

On 15/07/2011 09:37, XX YY wrote:

> Jesli jest to produkt OEM w sensie jaki przytoczylem w cytowanej
> definicji to nie moze byc w ogole sprzedany oddzielnie.


Bo przytoczyłeś niewłaściwą definicję, MS zezwala na sprzedaż licencji
OEM System Builder przez partnerów bez konieczności kupienia sprzętu u
tego partnera.

"A system builder is anyone who assembles, reassembles, or installs
software on a new or used computer system."


"new or used", mogę sobie poskładać komputer w domu, mogę sobie kupić
używany bez systemu i do tego dokupić licencję OEM. Nie chce mi się
teraz grzebać w terms&conditions Adobe, ale warunki będą podobne.




--
Pozdrawiam,
Kamil

do góry

On 15 Jul., 10:56, kamil <s...@s...com> wrote:
> On 15/07/2011 09:37, XX YY wrote:
>
> > Jesli jest to produkt OEM w sensie jaki przytoczylem w cytowanej
> > definicji to nie moze byc w ogole sprzedany oddzielnie.
>
> Bo przytoczyłeś niewłaściwą definicję, MS zezwala na sprzedaż licencji
> OEM System Builder przez partnerów bez konieczności kupienia sprzętu u
> tego partnera.
>
> "A system builder is anyone who assembles, reassembles, or installs
> software on a new or used computer system."
>
> "new or used", mogę sobie poskładać komputer w domu, mogę sobie kupić
> używany bez systemu i do tego dokupić licencję OEM. Nie chce mi się
> teraz grzebać w terms&conditions Adobe, ale warunki będą podobne.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kamil

powtarzam jeszcze raz nie przytaczalaem zadnej licencji
jedynie definicje i to ogolna.
co jest napisane w licencji zalezy od umawiajacych sie stron.
OEM ma wiecej znaczen .
Jesli kupujesz od kogos OEM wcale nie musi to oznaczac ze sprzedaz
jest legalna , poniewaz w OEM tez moga wystepowac ograniczenia. jednym
z nich czesto spotykanym jest mozliwosc uzywania wylacznie z
okreslionym ,nowo zakupionym komputerem ( dlatego taniej) - licencja
OEM moze wykluczyc mozliwosc dalszej odsprzedazy oddzielnie programu.

To bylo Twoje pytanie - czy OEM moze byc nielegalny ?
Moze.
kupujac oprogramowanie z drugiej reki , na ktorym jest napisane
oznakowanie OEM wcale nie musi byc automatem sprzedaz legalna. To
zalezy od tego jak jest zrobiona licencja - od konkretnego
sformulowania.

Jesli jest jakies OEM na ktorym w licencji nie ma ograniczen
sprzedazy , to oczywscie sprzedaz jest mozliwa , ale tak nie musi byc
zawsze. OEM najczesciej jednak jakies ograniczenia ma , inaczej nie
bylby program tanszy.

do góry

> powtarzam jeszcze raz nie przytaczalaem zadnej licencji
> jedynie definicje i to ogolna.
> co jest napisane w licencji zalezy od umawiajacych sie stron.
> OEM ma wiecej znaczen .
> Jesli kupujesz od kogos OEM wcale nie musi to oznaczac ze sprzedaz
> jest legalna , poniewaz w OEM tez moga wystepowac ograniczenia. jednym
> z nich czesto spotykanym jest mozliwosc uzywania wylacznie z
> okreslionym ,nowo zakupionym komputerem ( dlatego taniej) - licencja
> OEM moze wykluczyc mozliwosc dalszej odsprzedazy oddzielnie programu.
>
> To bylo Twoje pytanie - czy OEM moze byc nielegalny ?
> Moze.
> kupujac oprogramowanie z drugiej reki , na ktorym jest napisane
> oznakowanie OEM wcale nie musi byc automatem sprzedaz legalna. To
> zalezy od tego jak jest zrobiona licencja - od konkretnego
> sformulowania.
>
> Jesli jest jakies OEM na ktorym w licencji nie ma ograniczen
> sprzedazy , to oczywscie sprzedaz jest mozliwa , ale tak nie musi byc
> zawsze. OEM najczesciej jednak jakies ograniczenia ma , inaczej nie
> bylby program tanszy.

W Niemczech był precedens w 2004 r, MS przegrał w sądzie (wnioskował w
sprawie "nielegalnego" wtórnego obrotu OEM -ami) Prawo w UE jest ponoć
takie samo. U nas art. 51 Ustawy o prawach autorskich i pokrewnych.
1. Wprowadzenie do obrotu egz. utworu na terytorium RP wyczerpuje prawo
do zezwalania na dalszy obrót takim egzemplarzem z wyjątkiem najmu i
użyczenia.
poz.2 Nie stanowi naruszenie praw import egz. wprowadzonych do obrotu.
Cyt z pamieci skrótowo
Obowiązuje prawo, w licencji można (chyba) sobie napisać, że masz przed
użyciem modlić się pół godziny, ale nie będzie to zgodne z prawem i
możesz sie do tego nie stosować. Z tego założenie wyszedł niemiecki sąd.
W Polsce prawo precedensowe nie obowiązuje, wiec nawet jak ktoś wygra,
to następny wyrok może być odmienny. Producenci straszą procesami, ale
nie słyszałem, aby ktoś został skazany za sprzedaż bądź kupno i używanie
OEM-a. Konkluzja jet taka, że w całej UE można sprzedawać OEM-y, a w RP
nie wiadomo.
Pozdr.
J.

do góry