-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Klatka Faradaya
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <rmhptl$ifj$1$Jacek@news.chmurka.net>
<5f8c7662$0$594$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5f8caddc$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
<rmid26$bdqp$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<5f8d7a0c$0$11929$65785112@news.neostrada.pl>
<w...@4...net>
<5f8db0e9$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
<rmkdgn$873$2$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<5f8dbf5a$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<rmkiqs$blu$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<5f8dee90$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<rmmdsp$ief$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<5f8ef5cd$0$560$65785112@news.neostrada.pl>
<rmn5ud$c7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
From: Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom>
Date: Tue, 20 Oct 2020 21:21:44 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <rmn5ud$c7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 69
Message-ID: <5f8f38c9$0$541$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.142.246
X-Trace: 1603221705 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 541 83.30.142.246:54048
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6168
X-Received-Body-CRC: 2978693792
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:758143
[ ukryj nagłówki ]W dniu 20.10.2020 o 19:14, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-10-20 o 16:35, Paweł Pawłowicz pisze:
>> Do obszaru drugiego ekranu nic nie jest przesyłane. Pierwszy ekran to
>> groundplane płytki, drugi ekran to puszka, w której znajduje się
>> płytka. Jest nawet dość szczelna, choć nie wodoszczelna. Wejścia i
>> wyjścia to CINCHe, zasilanie dołączone przez kondensatory przepustowe
>> (to pewnie przesada). Ekranuje świetnie. W pierwszej wersji wejścia i
>> wyjścia były po prostu przewodami wychodzącymi z puszki.
>> Niepodłączenie puszki do masy płytki skutkowało brumem dużo większym,
>> niż w ogóle bez ekranu.
>
> Najpierw nie wiedziałem o nie podłączeniu jakiego ekranu myślisz.
> Potem myślałem, że mówisz o ekranowanym kabelku z którego wszystkie
> przewody są prawidłowo podłączone z wyjątkiem ekranu. Potem, że miałeś
> jakiś fragment (przedwzmacniacz, czy co) zaekranowany (jak głowica UKF
> itp) i wyjścia z niego połączone z płytką na której są np dalsze stopnie
> wzmacniacza. Teraz, że chodzi o ekran w którym jest ta cała płytka.
Prawdopodobnie umknął Ci tekst:"Parę lat temu, z chęci powrotu do
czarnych płyt, zmajstrowałem korektor RIAA (według schematu z książki
Junga o wzmacniaczach operacyjnych dostępnej na stronie Analog Devices).
Po wpakowaniu do gramofonu pięknie buczał. Naprędce zlutowałem ekran (ze
starego, fenolowego laminatu), i równie naprędce zapomniałem go
podłączyć. Efekt był powalający Po dolutowaniu małego kabelka łączącego
masę płytki z ekranem jest super. Niepodłączony ekran pięknie ściągał brum."
> Ja to sobie wyobrażam tak:
> Dla uproszczenia zakładam, że pole jest tylko elektryczne (kiedy indziej
> zakładam, że jest tylko magnetyczne). Wszelkie zakłócenia powodują, że
> każdy punkt przestrzeni podlega jakimś fluktuacjom napięciowym. Jeśli na
> tej płytce jest jakieś wrażliwe miejsce, które potrafi odebrać słaby
> sygnał, który następnie przez resztę układu jest wzmacniany to już
> będziemy mieli jakiś rodzaj brumu. Takim miejscem może być ścieżka,
> która ma bardzo dużą impedancję do masy płytki (np. bramka jakiegoś
> MOSa). Taka bramka może przyjmować potencjał odpowiadający chwilowemu
> potencjałowi przestrzeni. Miejsca tuż obok nie będą przyjmowały tego
> potencjału bo mają połączenie o stosunkowo małej impedancji do jakiegoś
> innego miejsca w przestrzeni, czy do uziemienia całości. Nie istotne do
> czego - ważne, że do jakiegoś innego potencjału, który możemy traktować
> jako potencjał odniesienia. Sygnałem wzmacnianym będzie napięcie na tej
> bramce względem napięcia w pozostałych punktach (np. na źródle tego
> tranzystora). Istnienie tego, przychodzącego z zewnątrz odniesienia dla
> naszego sygnału oznacza, że nie mamy tu do czynienia z klatką Faradaya.
>
> Teraz otoczmy to wszystko z niczym nie połączonym ekranem (oczywiście z
> otworami dla doprowadzenia tego potencjału odniesienia do płytki). Taki
> ekran (dla uproszczenia wykonany z nadprzewodnika) zwiera ze sobą
> wszystkie punkty przestrzeni które zajmuje. Znikają różnice między tymi
> punktami. Czyli zakłócenia o bardzo wysokich częstotliwościach które w
> każdym punkcie ekranu miałyby inny potencjał są przez ten ekran
> zwierane, ale niższe częstotliwości (o długości fali znacznie większej
> od rozmiarów ekranu) będą powodowały, że ten ekran będzie w całości
> fluktuował zgodnie z tymi zakłóceniami. Długość fali dla sygnałów
> akustycznych jest tak wielka, że spokojnie możemy przyjąć, że na tym
> ekranie będzie potencjał zgodny z potencjałem pola. Ten potencjał
> oddziałuje na wszystkie punkty płytki poprzez pojemność między ekranem a
> każdym z tych punktów. Elementy na płytce które mają małą impedancję do
> tego zewnętrznego odniesienia nie poddadzą się temu potencjałowi, ale
> ten nasz wrażliwy punkt się podda tak jak wcześniej się poddał samemu polu.
> Nie wiem, czy zakłócenie na tym wrażliwym punkcie będzie w obecności
> ekranu większe czy mniejsze niż wcześniej. Może być większe bo ekran
> jest 'silniej' połączony z przestrzenią a następnie ma dość dużą
> pojemność do naszego punktu [...]
I w to właśnie niektórzy Koledzy nie wierzą.
A impedancja wcale nie jest "bardzo duża", opornik 47k5 z wejścia do
masy. Za to wzmocnienie przy niskich częstotliwościach spore.
P.P.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.10.20 21:28 Paweł Pawłowicz
- 20.10.20 21:46 Paweł Pawłowicz
- 20.10.20 22:11 Jacek Maciejewski
- 20.10.20 22:12 Jacek Maciejewski
- 20.10.20 22:28 Piotr Wyderski
- 20.10.20 22:44 Piotr Wyderski
- 20.10.20 23:27 Jacek Maciejewski
- 21.10.20 15:20 Piotr Gałka
- 21.10.20 15:50 Piotr Gałka
- 21.10.20 18:43 Paweł Pawłowicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=