W dniu 29-01-2017 o 23:26, J.F. pisze:
>miałem na myśli tych wszystkich tu piszących (o odstępach i ich
>> braku oraz wjeżdązaniu 10 w mgłę) świętojebliwych, sugerujących że da
>> się uniknąć czegoś takiego jakimiś prostymi metodami, które nie
>> spowodują większych szkód w płynności ruchu.
>
> Mowisz, ze taki karambol to znikoma szkoda ? :-)

Raz, albo parę razy na rok?
Tak, tak mówię.

do góry

W dniu 30-01-2017 o 10:15, Tomasz Pyra pisze:

> Jak kierowca wbije wzrok w szarość mgły, to istotnie może przegapić moment
> gdy ze 100m widoczności zrobiło się 20m i jechać po prostu nie wiedząc jaka
> jest widoczność.

Wreszcie doszliśmy do tego, co było oczywiste od początku.

do góry

W dniu 29-01-2017 o 21:56, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 29 Jan 2017 21:31:15 +0100, Cavallino napisał(a):
>
>> W dniu 29-01-2017 o 19:33, Tomasz Pyra pisze:
>>
>>> Na początku widoczność bdb, spokojnie można jechać szybko.
>>> Od 40s widać że samochód _zbliża_ się do miejsca gdzie widoczność się nagle
>>> pogarsza do około 100m. Widać to miejsce 300m wcześniej.
>>>
>>> Około 50s z odległości 100m widać kolejną jeszcze gęstszą ścianę za którą
>>> widoczność spada myślę że poniżej 50m.
>>
>> Dokładnie.
>> W kilka sekund.
>> Jak ktoś zwolnił za 130 do 50, to raczej nie dało się tego zrobić bez
>> gwałtownego hamowania.
>
> Przy 100m widoczności wystarczy 100km/h, przy 50m jakieś 70km/h.
> Stracić te 30km/h w nieco ponad 2s, to nie jest jeszcze jakieś bardzo
> gwałtowne hamowanie.

To jest mniej niż czas reakcji tego za Tobą na Twoje hamowanie bez
wyraźnego powodu.

> Tak - może nie akurat z cegieł, ale zdarza się dość często, nazywa się
> korek.

Korek w dobrej widoczności nie jest niczym strasznym.
W kiepskiej kończy się tak jak w omawianym przypadku.

>> Nie miałeś nigdy skoku adrenaliny, nawet przy zwykłym korku na autostradzie?
>
> No jakoś sobie nie przypominam,

Następny, który ma w życiu niebywałe szczęście, że nigdy przenigdy
prawdziwej mgły nie widział.
Wyjeżdżasz kiedyś za miasto?

> Może ja jakiś dziwny jestem, ale patrzę w horyzont. Zawsze i wszędzie.

Jaki horyzont jadąc w sznureczku aut?

>> Niestety - na całym świecie tak się jeździ, żeby zwolnić za
>> poprzednikiem, a nie żeby w każdym momencie wykonać awaryjne hamowanie
>> do zera.
>
> Tu jeszcze dochodzi niebezpieczny nawyk powolnego i stopniowego zwiększania
> siły hamowania. Nowsze samochody mają na tą okoliczność BAS.

Też nie zadziała, jeśli nie zorientujesz się że sytuacja JUŻ jest
podbramkowa i zaczniesz zwalniać zamiast mocno hamować.

>> W praktyce mało realne, zawsze ktoś się zagapi i robi się gorąco, albo
>> tak jak tutaj.
>
> No ja nie mówię że nikt się nie zagapi, tylko co zrobić żeby nie być tym
> zaskoczonym tym co się stało.

Pomódl się - efekt będzie zbliżony do Twoich rad.
Albo masz fuksa, albo w karmabolu udział weźmiesz w takich warunkach i tyle.

do góry

On 2017-01-29 23:56, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Nie ma czegoś takiego jak sciana mgły. Bywają ściany dymu, sam w takie
>> coś wjechalem jak jakis imbecyl podpala trawę.
> Miałeś w życiu dużo szczęścia, że nigdy nie trafiłeś na prawdziwą
> mgłę.

nap rawdziwą mgłe trafialem kilka razy. Widocznośc mniejsza niż metr.
Ale nigdy na scianę mgły. Szczególnie taką która pojawia się w mniej niż
3 sekundy i powoduje zaskoczenie.

do góry

W dniu 30-01-2017 o 14:19, SW3 pisze:
> W dniu 29.01.2017 o 21:31 Cavallino <c...@k...pl> pisze:
>
>> Zanim się zorientujesz że ci przed Tobą nie zwalniają, tylko stają,
>> więc trzeba mocniej nacisnąć hamulec, to już jesteś za blisko i cały
>> niby bezpieczny odstęp który utrzymywałeś redukuje się do sytuacji
>> mało bezpiecznej.
>
> Jeśli zachowujesz odstęp wystarczający na wypadek hamowania poprzednika
> (ale nie wystarczający w razie nagłego jego zatrzymania) to taki odstęp
> powinien wystarczyć w przypadku hamowania poprzednika.

Nie w karambolu, kiedy on właśnie w kogoś wjeżdża i wytraca prędkość do
0 w sekundę.
O tym właśnie mówię cały czas.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o6nr21$ng4$...@n...news.atman.pl...
W dniu 29-01-2017 o 23:26, J.F. pisze:
>>miałem na myśli tych wszystkich tu piszących (o odstępach i ich
>>> braku oraz wjeżdązaniu 10 w mgłę) świętojebliwych, sugerujących że
>>> da
>>> się uniknąć czegoś takiego jakimiś prostymi metodami, które nie
>>> spowodują większych szkód w płynności ruchu.
>
>> Mowisz, ze taki karambol to znikoma szkoda ? :-)

>Raz, albo parę razy na rok?
>Tak, tak mówię.

Ale jednak dlugi postoj.
To moze lepiej wdrozyc te inne metody ... choc nie bardzo wiemy, o
jakie chodzi :-)

W Niemczech niby jezdzi sie szybko, ale trzeba te 2h doliczyc na
wypadki ...

J.

do góry

W dniu 30-01-2017 o 18:13, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o6nr21$ng4$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 29-01-2017 o 23:26, J.F. pisze:
>>> miałem na myśli tych wszystkich tu piszących (o odstępach i ich
>>>> braku oraz wjeżdązaniu 10 w mgłę) świętojebliwych, sugerujących że da
>>>> się uniknąć czegoś takiego jakimiś prostymi metodami, które nie
>>>> spowodują większych szkód w płynności ruchu.
>>
>>> Mowisz, ze taki karambol to znikoma szkoda ? :-)
>
>> Raz, albo parę razy na rok?
>> Tak, tak mówię.
>
> Ale jednak dlugi postoj.
> To moze lepiej wdrozyc te inne metody ... choc nie bardzo wiemy, o jakie
> chodzi :-)

No właśnie.

>
> W Niemczech niby jezdzi sie szybko, ale trzeba te 2h doliczyc na wypadki


Ale i tak jak dla mnie to ideał ruchu samochodowego.

do góry

W dniu .01.2017 o 09:28 <s...@g...com> pisze:


> Efektem jest sciana mgły. Nie zawsze tak gęsta żeby nie było widać na
> 20m ale trafiały mi sie takie że aby dostosować prędkość trzeba by było
> hamować bardzo intensywnie.

No to w końcu "ściana" - czy mgła? - bo jak widać na 20 i więcej metrów to
wg mnie jest to zupełnie pospolite zjawisko, które w dodatku spotykam na
swoim terenie kilka razy w roku.

TG

do góry

W dniu .01.2017 o 17:54 Cavallino <c...@k...pl> pisze:


>> Jak kierowca wbije wzrok w szarość mgły, to istotnie może przegapić
>> moment
>> gdy ze 100m widoczności zrobiło się 20m i jechać po prostu nie wiedząc
>> jaka
>> jest widoczność.
>
> Wreszcie doszliśmy do tego, co było oczywiste od początku.

Nie w przypadku tego karambolu - na wszystkich filmikach bardzo ładnie
widoczne są pasy (oddzielające pasy ruchu).
Nawet jeśli delikwent nie ogarnia otoczenia (widać auta z naprzeciwka,
słupki, znaki drogowe, elementy konstrukcyjne autostrady), to powinien
zauważyć, że dramatycznie zmniejsza mu się ilość widocznych kresek przed
maską.

TG

do góry

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
W dniu .01.2017 o 09:28 <s...@g...com> pisze:
>> Efektem jest sciana mgły. Nie zawsze tak gęsta żeby nie było widać
>> na 20m ale trafiały mi sie takie że aby dostosować prędkość trzeba
>> by było hamować bardzo intensywnie.

>No to w końcu "ściana" - czy mgła? - bo jak widać na 20 i więcej
>metrów to wg mnie jest to zupełnie pospolite zjawisko, które w
>dodatku spotykam na swoim terenie kilka razy w roku.

Taka, ze widac na 20m, to juz IMO dosc rzadkie zjawisko.
Ale im bardziej "i wiecej" tym pospolitsze sie staje.

Nadal jest kwestia "sciana", czy widocznosc spada przez 100m powiedzmy
... albo sie zwalnia, albo klepie samochod :-)

J.

do góry