-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin3!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrad
a.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Jak znaleźć upływ prądu w ścianie?
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <5...@t...no1>
<5b6c91bb$0$14308$426a34cc@news.free.fr>
<a...@n...neostrada.pl>
<2...@g...com>
<8...@t...no1>
<1...@4...net>
<1...@g...com>
<9u6iflzylrne.119mn1w7m94kz$.dlg@40tude.net>
<e...@g...com>
<aljfr6exdzox$.4b4uhhxz1ly5$.dlg@40tude.net>
<1...@g...com>
<2...@4...net>
<e...@g...com>
<4...@t...no1>
<1em4ux23z3ema$.1nrq68f0dfp2e$.dlg@40tude.net>
<d...@t...no1>
<4990578314$20180826134031@squadack.com>
From: "(c)RaSz" <N...@p...onet.pl>
Date: Sun, 26 Aug 2018 15:23:21 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.9.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <4990578314$20180826134031@squadack.com>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 84
Message-ID: <5b82a9c5$0$590$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.84.241
X-Trace: 1535289797 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 590 83.28.84.241:56187
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:735764
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2018-08-26 o 13:40, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Queequeg:
>> Jaką aluminium ma tam zaletę względem miedzi?
> Cenę. Przy większych przekrojach ta zaleta zdecydowanie przeważa.
>
Onegdaj jacyś poprawiacze (nie pamiętam, ale niewykluczone, że w naszym
kraju) wymyślili, aby robić przewody Cup-Al-owe (wydaje mi się, że
spajanie Al-owego przewodu, z Cuprum-ową powłoką, to dość trudna
zabawa?). Chyba większość nie-młodych tu-bywalców ów pomysł pamięta.
Jak napisałem: technologia zbyt banalną raczej nie jest, bo nie wydaje
mi się, aby to dało radę robić elektrolitycznie? A pewne doświadczenie w
tym zakresie mam, "na praktykach" pracowałem w galwanizerni, no ale
szerszej teorii tam nie zapodawali.
Ale... Ale przecież lepszym "podkładem" dla miedzi byłyby jakieś dobrze
dobrane tworzywa sztuczne. Wszak jeszcze to-to lżejsze od glinu, i sporo
tańsze (za metr bieżący). Wadę ma jedną: palność. No ale na słupy by się
nadawało, jedynie w domu nie za bardzo. Ale i pod dachem da się jakoś
zabezpieczyć taki przewód przed dopływem tlenu, co zmniejszy ewentualne
efekty pirotechniczne.
Można by robić przewody okrągłe, ale wydaje mi się, że lepszym
wykonaniem byłyby wstęgowe, bo:
jak wiadomo prąd (weźmy pod uwagę na razie stały) nie płynie "w
objętości" przewodu, lecz po jego powierzchni, bo ładunki (czy to +, czy
minus) wypychane są "jak najdalej od siebie". Co przemawia za "drutami"
okrągłymi. Lecz w przypadku przesyłania siecią napięcia "tam i z
powrotem", owa powierzchnie wcale okrągła być nie musi, bo w układzie,
gdy plusy i minusy (a i fazy takoż) płyną przez sąsiadujące ze sobą (o
grubość wyliczonej izolacji) warstwy -- wzajemne oddziaływanie ładunków
dawałoby efekt taki, że przewody wstęgowe miałyby "efektywnie
przewodzącą warstwę" niewiele gorszą od okrągłych. Czy mam to
spostrzeżenie rozwinąć?
Jednak to wymaga pewnych badań, bo standardowa częstotliwość sieciowa,
te 50, czy 60 HZ -- niekoniecznie byłaby optymalną, jeśli chodzi o ten
opisany przeze mnie efekt. Który można by określić "naskórkowym" -- ten
termin chyba już w elektryce funkcjonuje? No to dodajmy tu przydomek
"beta"...
Pojawi się też problem związany z tym, że zwiększenie powierzchni
oddziaływania kolejnych faz (w tym układzie "wstęgowym), mające na celu
zwiększenie efektu naskórkowego, spowoduje, że trakcja będzie miała
zwiększoną pojemność elektryczną, co przy prądzie zmiennym generować
musi straty. Lecz można przecież je zmniejszyć, przez to, że przesyłać
nią można prąd stały, ale też i wolnozmienny. Który, oczywiście, na
końcu trakcji trzeba będzie "przerobić" na częstotliwość standardową, za
pomocą (najpewniej) silnika sprzężonego z prądnicą. No cóż, to koszty
podnosi, niewątpliwie.
Układ warstw widzę np. taki (cyfry oznaczają kolejne fazy):
0-1b-2-3-1-2-3b-0
-- gdzie fazy z przyrostkiem "b" to taki dodatek, dla zapewnienia
zwiększonego efektu naskórkowego. Tymi przewodami nie jest dostarczane
"napięcie robocze", a jedynie "kompensujące", czyli żadna moc nie jest
pobierana na końcu przewodu. Ta warstwa ma tylko i wyłącznie wpływać na
sąsiedni przewód.
No cóż, pewne problemy takie wstęgowe "druty" z tworzywa powlekanego
miedzią by rodziły, np. łączenie dwóch kawałków tylko przez zaciski, bo
lutowanie odpada. No i wielce nie-łatwe będzie "oprawianie" przewodu,
czyli "wyjmowanie" z niego tych kolejnych warstw, celem połączenia ich z
innym przewodem, czy urządzeniem odbiorczym. Ale tak mi się wydaje, że
wybrane fragmenty trakcji można by dzięki nim znacznie po-tanić. Czy da
się na tym oprzeć trakcję HV, dajmy na to milion V? Ale chyba powyżej
ćwierci miliona to już się robi DC, nie pamiętam. Jednak przewody
wstęgowe w takim przypadku też będą miały swoje zalety, ale i wadę: czy
w takie milionowe trakcje prądu stałego pioruny nie walą dość często?
Zaznaczę, że pomysły są jednak niezależne: użycie "drutów" z tworzywa
powlekanego miedzią to jedno, a trakcja "wstęgowa" -- drugie. Bo i na
miedzi da się to zrealizować, z dość dobrym efektem. Wszak wtedy prąd
popłynie niemal całą objętością miedzianej wstęgi, co zwiększy
współczynnik "ilości prądu", do ilości metalu na jednostkę długości.
Jak to widzicie?
--
Goszyści, zamiast rzetelnego programu nakierowanego na rozwój
gospodarczy -- serwują pasztet dobrze brzmiących hasełek, których
realizacja jest szkodliwa -- a już najbardziej dla tych biednych, którzy
dopiero się... narodzą!
Następne wpisy z tego wątku
- 26.08.18 17:06 Uzytkownik
- 26.08.18 17:32 RoMan Mandziejewicz
- 27.08.18 11:02 Queequeg
- 27.08.18 11:03 Queequeg
- 27.08.18 11:07 Queequeg
- 27.08.18 11:17 Queequeg
- 27.08.18 11:19 Queequeg
- 27.08.18 11:19 Queequeg
- 27.08.18 11:23 J.F.
- 27.08.18 11:27 J.F.
- 27.08.18 12:01 Janusz
- 27.08.18 13:38 kasik
- 27.08.18 15:41 Uzytkownik
- 27.08.18 17:36 Queequeg
- 27.08.18 17:47 Robert Wańkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rapsberry Pi i synchronizacja plików
- RCD 300 mA
- rpi i moduł przekaźników
- Falownik do pompy CO
- Lampa ogrodowa rozłączała różnicówkę
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Pytanie do Użytkownika
- Emanuel kiedyś szukał gotowca do chłodzenia leków
- Sprzęty z Lidl-a
- idzie nowe
- Wybuchające pagery
- Jak shakować windę
- Sterowanie bezprzewodowe do wbudowania
- NC vs NO
- Jak dzięki mojemu pomysłowi amerykańce z Google przyspieszyli TV
Najnowsze wątki
- 2024-10-03 Blokowanie informacji - test
- 2024-10-02 Warszawa => Fullstack Developer <=
- 2024-10-02 Katowice => QA Engineer <=
- 2024-10-02 Gdynia => Data Scientist <=
- 2024-10-02 Warszawa => Sales Development Representative (in German) <=
- 2024-10-02 Warszawa => SAP HANA Developer (Middle) <=
- 2024-10-02 Warszawa => SAP S/4HANA FI/CO Senior Consultant <=
- 2024-10-02 Warszawa => Senior SAP HANA Developers <=
- 2024-10-02 Warszawa => Senior PHP Laravel Developer (e-commerce) <=
- 2024-10-02 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-10-02 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-10-02 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-10-01 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-10-02 GODZINA ZERO #48 - KRZYSZTOF STANOWSKI I ZBIGNIEW KAPIŃSKI PREZES IZBY KARNEJ SĄDU NAJWYŻSZEGO
- 2024-09-30 Rozprawa zdalna brak komputera