"XX YY" <f...@g...com> napisał:

>[...]
>o tym ze rozne systmy maja rozna odleglosc bagnetu od plaszczyzny
>swiatloczulej to chyba dyskutowac nie trzeba.
>Taka jaka zalozyli konstruktorzy.

Czyli jednak nie od widzimisię konstruktorów, a od konkretnego narzuconego
dla danego systemu wymiaru, zwanego odległościa rejestrową.

>W kazdym sytemie odleglosc srodka optycznego obiektywu od plaszyzny
>zdjecciowej musi byc taka sama ,
>a poniewaz rozne sa odleglosci tej plaszyzny od bagnetu to jest
>oczywistym ze i rozne sa obudowy obiektywow.

Z jednym zastrzeżeniem - w większości współczesnych obiektywów nie ma czegoś
takiego jak środek optyczny. Są dwie, zwykle przesunięte względem siebie
płaszczyzny główne - przedmiotowa i obrazowa. Od pierwszej z nich mierzymy
odległość przedmiotową, od drugiej odległość obrazową

>[...]
>W ramach systemu M zastosowanie nowje matrycy w M9 nie pozwolilo na
>zmijeszenie odleglosci , pozwolilo na stosowanie obiektywow
>nietelecentrycznych czyli o krotkiej ognioskowej z dobrym wynikiem.

Ale cały system Leica M różni się od systemów lustrzanek mniejszą
odległością rejestrową - co pozwala podobnie jak w kompaktach na
umieszczenie tylnej soczewki obiektywu bliżej powierzchni filmu/matrycy.
Ułatwia to znacznie konstruowanie obiektywów szerokokatnych do tego systemu.

>Oczywiscie obiektywy o krotkiej ogniskowej musza byc przyblizone do
>plaszyzny zdjeciowej bardziej niz dlugoogniskowe.

I przeciw temu sformułowaniu protestuję! Obiektyw jako całość musi być
zamontowany w identycznej odległości od płaszczyzny zdjęciowej - tak, aby
podstawa bagnetu wypadała dokładnie w charakterystycznej dla danego systemu
odległości rejestrowej.
Odległość płaszczyzny głównej obrazowej od matrycy dla prawidłowo
zamontowanego obiektywu będzie zależna od ogniskowej (w szczególności dla
obiektywu nnaostrzonego na nieskończoność będzie równa ogniskowej) ale
utożsamianie jej z przybliżeniem/ oddaleniem samego obiektywu od
płasszczyzny zdjeciowej jest nieporozumieniem - przecież płaszczyzny główne
obiektywu mogą leżeć w różnych miejscach - nawet poza obiektywem!

>Obiektyw o ogniskowej np 20 mm bedzie sie znajdowal w takiej samej
>odleglosci od pl. zdje jak w M8 tylko , ze w M8 matryca obejmuje
>czesc pola - mamy crop.
>i Ta odleglosc bedzie taka sama jak w analogu m6 i m4.
>Tylko w takim przypadku mozna zachowac warunek stosowania starszych
>obiektywow z bagnetem M.

Poruszajac się w granicach tego samego systemu - oczywiuście tak będzie. Ale
już obiektyw 20mm amontowany do lustrzanki np. Canon EOS będzie się
znajdował w zupełnie innej - większej niż w pzrypadku systemu Leica M -
odległości od płaszczyzny filmu/matrycy.

>
>Moim zdaniem sformulowanie ze odleglosc obiektywu od plaszyzczny
>zdjeciowej zalezy od odleglosci rej. czyli odl bagnetu jest bledne,
>Dlatego ze przy tej samej odl. rej. mamy rozne odleglosci obiektywu od
>pl. zdj. w zaleznosci od ich ogniskowej.

Błędne jest utożsamianie odległości obiektywu od matrycy z odległością
płaszczyzny głównej obrazowej od matrycy.
Rozważmy np. obiektyw superszerokokątny do lustrzaanki APSC o ogniskowej
10mm - takie obiektywy jak najbardziej istnieją. Jeśli przyjąć Twoja
teorię - jego odległość od płaszczyzny zdjęciowej musiałaby wynosić 10mm -
czyli lustro musiałoby zawadzac o obiektyw podczas unoszenia. W
rzeczywistości dla takich obiektywów płaszczyzna główna obrazowa znajduje
się poza obiektywem - gdzieś między tylną soczewką obiektywu a matrycą - i
utożsamianie jej z odległością obiektyw-matryca prowadzi do absurdalnych
rezultatów.
Weźmy z kolei jakiś dłuższy teleobiektyw - np. Canon 400mm f5.6L USM. Przy
naostrzeniu na nieskończoność płaszczyzna główna obrazowa powinna się
znajdować w odległośći 400mm od powierzchni matrycy. Tymczasem zgodnie z
danymi producenta całkowita długość obiektywu wynosi 256.5mm. Uswzględniając
odległość płaszczyzny bagnetu od płaszczyzny matrycy - nie chce mi się teraz
sprawdzać, ale jest to dla Canona EOS-a poniżej 45mm - wychodzi, ze
płaszczyzna główna znajduje się daleko poza obiektywem - gdzieś tak ok. 10cm
przed jego gwintem pod filtr.

>
>Odl rej. zalezy od zalozen konstrukcyjnych , ktore wynikaja z
>zalozonych mozliwych ogniskowych i wogole konstrukcji aparatu.

Zgadza się - i prawidłowo zamocowany obiektyw ma swoja podstawę bagnetu w
odległości rejestrowej od płaszczyzny filmu/matrycy. I te właśnie odległość
zwyczajowo nazywa się odlegością między matrycą a obiektywem.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)