Jest Mon, 22 Aug 2016 10:12:30 +0200, Marek pisze:
> Okazuje się, że owi odkrywcy oparli się na wynikach pomiarów z
> urządzenia (ks-700), które najprawdopodobniej nie jest w ogóle
> georadarem. Te sławne kolorowe wykresy nie zostały wygenerowane przez
> to urządzenie ale powstały ręcznie namalowane w zewnętrznym
> oprogramowaniu do wizualizacji, gdzie grafik mając pojedyncze punkty
> pomiarowe (robione z dużym odstępem) wg własnego uznania łączy owe
> rzadkie punkty w gęstą grafikę 3D (!!).

Mniej więcej to napisałem w pierwszym swoim poście w tym wątku. To jest
urządzenie georadaropodobne, popularne wśród amatorów, gdyż jego cena
jest o wiele niższa, niż prawdziwego georadaru. W dodatku ten drugi
jeszcze trzeba umieć obsłużyć.

Jestem przekonany, że obrazek ,,czołgów", który otrzymali rzeczywiście
wyszedł im na etapie wizualizacji. Podejrzewam, że zwizualizowano po
prostu zakłócenia z linii energetycznej, która przebiega dokładnie nad
miejscem poszukiwań. Ale to moje przypuszczenia, na oczy nie widziałem
tego urządzenia.

> Od razu mi się skojarzyło z tymi fake'owymi wykrywaczami ładunków
> wybuchowych, który pewien cwaniak sprzedał w setlach tysięcy
> egzemplarzy m.in. do Iraku.
> No ja pierdolę. A ja tych odkrywców za fachowców miałem...

Ciekawe na jakiej podstawie? Ale to jeszcze nic. Odkrycie nowych tuneli
i silosa 2x6m w Walimiu ogłoszone na konferencji prasowej z rok temu to
dopiero jazda po bandzie. 200 km? powierzchni podziemi i silos na
dokładkę. A oto jego zdjęcie:

http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

W dniu 22-08-16 o 10:12, Marek pisze:
> Okazuje się, że owi odkrywcy oparli się na wynikach pomiarów z
> urządzenia (ks-700), które najprawdopodobniej nie jest w ogóle
> georadarem. Te sławne kolorowe wykresy nie zostały wygenerowane przez to
> urządzenie ale powstały ręcznie namalowane w zewnętrznym oprogramowaniu
> do wizualizacji, gdzie grafik mając pojedyncze punkty pomiarowe (robione
> z dużym odstępem) wg własnego uznania łączy owe rzadkie punkty w gęstą
> grafikę 3D (!!). Mało tego, specyfikacja urządzenia podawana przez
> producenta zawiera nieścisłości, które podają w wątpliwość czy
> cokolwiek to urządzenie mierzy.
> http://dth.org.pl/?m=201509
> Od razu mi się skojarzyło z tymi fake'owymi wykrywaczami ładunków
> wybuchowych, który pewien cwaniak sprzedał w setlach tysięcy egzemplarzy
> m.in. do Iraku.
> No ja pierdolę. A ja tych odkrywców za fachowców miałem...
>
Ja nie twierdzę, że to wspaniałe urządzenie, ale podlinkowany artykuł
jest dość tendencyjny. Po pierwsze autor zakłada, że oni to mierzą co
1~2 metry, a później krwawo się z tą tezą rozprawia. Ja nie wiem, jak
oni mierzyli i autor też najprawdopodobniej nie. Może co 10 cm?

Co do samej charakterystyki, to "real time sampling", to na moją marną
znajomość angielskiego rzeczywista częstotliwość próbkowania, a nie
częstotliwość impulsu. Podejrzewam, że urządzenie wysyła pojedyncze
impulsy i mierzy czas ich powrotu. Może to minimalny czas pomiędzy
impulsami?

Z tej podlinkowanej specyfikacji wynika, że urządzenie ma oprogramowanie
do wizualizacji 2D i 3D. Nie wiadomo, jak ono działa, tym niemniej
najpewniej interpolując znane punkty, bo niby jakby miało działać. Z
rysowaniem przez artystę to ma niewiele wspólnego.

do góry

W dniu poniedziałek, 22 sierpnia 2016 18:07:02 UTC+9 użytkownik Krzysztof Gajdemski
napisał:
> 200 km? powierzchni podziemi i silos na
> dokładkę. A oto jego zdjęcie:
>
> http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg


Podoba mi się ta butelka wody mineralnej w środku.

do góry

W dniu 22-08-16 o 11:07, Krzysztof Gajdemski pisze:

> Ciekawe na jakiej podstawie? Ale to jeszcze nic. Odkrycie nowych tuneli
> i silosa 2x6m w Walimiu ogłoszone na konferencji prasowej z rok temu to
> dopiero jazda po bandzie. 200 km? powierzchni podziemi i silos na
> dokładkę. A oto jego zdjęcie:
>
> http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg

Ja tu widzę butelkę tupu PET :-)

do góry

On 22 Aug 2016 09:07:01 GMT, Krzysztof Gajdemski <s...@r...org.pl>
wrote:
> dokładkę. A oto jego zdjęcie:

> http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg

Butelka po coli?

--
Marek

do góry

W dniu 2016-08-22 o 11:23, Robert Tomasik pisze:
> Z tej podlinkowanej specyfikacji
Tu jest prosto od producenta.
http://www.ks-groundradar.com/technische-daten-ks-70
0

Robert

do góry

W dniu 2016-08-22 o 11:27, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu poniedziałek, 22 sierpnia 2016 18:07:02 UTC+9 użytkownik Krzysztof Gajdemski
napisał:
>> 200 km? powierzchni podziemi i silos na
>> dokładkę. A oto jego zdjęcie:
>>
>> http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg
>
>
> Podoba mi się ta butelka wody mineralnej w środku.
>
Pareidolia. :-)

Robert

do góry

Jest Mon, 22 Aug 2016 02:27:08 -0700 (PDT), Konrad Anikiel pisze:
> W dniu poniedziałek, 22 sierpnia 2016 18:07:02 UTC+9 użytkownik Krzysztof Gajdemski
napisał:
>> 200 km? powierzchni podziemi i silos na
>> dokładkę. A oto jego zdjęcie:
>> http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum27/20150911_1
3.47.43.jpg
> Podoba mi się ta butelka wody mineralnej w środku.

Część ekspertów twierdzi, że ten silos ma jednak kształt butelki po
oleju kujawskim. Sprytni Ci Niemcy, kamuflaż pierwsza klasa. :>

Ale na poważnie. Co trzeba mieć w głowie, żeby coś takiego ogłosić w TV
jako odkrycie niemieckich instalacji? Może myślicie, że to żart, ale
nie. Konferencja prasowa odkrywców miała miejsce w Walimiu 2015-09-11.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

On 22 Aug 2016 09:48:14 GMT, Krzysztof Gajdemski <s...@r...org.pl>
wrote:
> Ale na poważnie. Co trzeba mieć w głowie, żeby coś takiego ogłosić
w TV
> jako odkrycie niemieckich instalacji? Może myślicie, że to żart, ale
> nie. Konferencja prasowa odkrywców miała miejsce w Walimiu
2015-09-11.

Nadal nie czuję co tym obrazkiem chciałeś przekazać i do czego
pijesz. Że podłożyli butelkę i wyszło to na skanie? Że dorysowali
ręcznie butelkę do skanu? Że akurat wizualizator zupełnie przypadkowo
z danych stworzył pareidolię?

--
Marek

do góry

Jest Mon, 22 Aug 2016 11:53:34 +0200, Marek pisze:
> On 22 Aug 2016 09:48:14 GMT, Krzysztof Gajdemski <s...@r...org.pl>
> wrote:
>> Ale na poważnie. Co trzeba mieć w głowie, żeby coś takiego ogłosić
> w TV
>> jako odkrycie niemieckich instalacji? Może myślicie, że to żart, ale
>> nie. Konferencja prasowa odkrywców miała miejsce w Walimiu
> 2015-09-11.
> Nadal nie czuję co tym obrazkiem chciałeś przekazać i do czego
> pijesz. Że podłożyli butelkę i wyszło to na skanie? Że dorysowali
> ręcznie butelkę do skanu? Że akurat wizualizator zupełnie przypadkowo
> z danych stworzył pareidolię?

Naprawdę, nie mam pojęcia jak działa ten soft, że wychodzą w nim takie
rzeczy. A chciałem przekazać to, że *moim zdaniem* wierzą bezkrytycznie
we wszystko, co pojawi im się na ekranie, gdziekolwiek przyłożą to
urządzenie. Powtarzam, jestem przekonany, że oni w to _wierzą_ i w tym
sensie nie jest to (świadomy) przekręt. Mogę się naturalnie mylić, ale
tylko w tej kwestii.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry