Hello cef,

Friday, July 12, 2013, 3:23:45 PM, you wrote:

> Michoo wrote:

>> Szczerze mówiąc nie wierzę w _znaczne_ zużycie sprzęgła, ale
>> dojeżdżając do świateł przy hamowaniu silnikiem robię dwie albo trzy
>> redukcje.

> Po co?

Chyba tylko po to, żeby "udowodnić", ze hamowanie silnikiem niszczy
sprzęgło :(

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Fri, 12 Jul 2013 11:39:20 +0200, Michoo

> A sprzęgło?

Tu nie będę dobrym przykładem. hehehehhh Eh. :P
Sprzęgło poszło do wymiany po 66 tkm. :P

Ponieważ:

a) zostało ostro przypalone przez żonę, do tego -- nad czym ubolewam do
dzisiaj -- była to MOJA własna żona, na właśnej krwi wychodowana (i ja ją
pchałem, co raczej naturalne, gdy ona w zaspie siedziała), do momentu aż z
tyłu samochodu poczułem smród palonego sprzęgła -- dostała upomnienie
oralnie i był FOCH przez parę dni

b) ASO miało później nieco poprawić działanie sprzęgła poprzez jego
regulację, ale chyba się "mechanikowi" kierunki pomyliły

co w sumie zaskutkowało ślizganiem się sprzęgła po niecałm miesiącu (przy
jeździe pod górkę) i zmusiło mnie do jego wymiany. Tarcza miała praktycznie
idealną okłądzinę, tyle tylko że wyślizganą na lustro (i to nie tyle aż tak
bardzo przez żonę, co przez późniejszą interwencję "mechanika" z srASO,
który prawdopodobnie odciągnął tarczę powodując permanentne jej ślizganie).
:P

Z całą pewnością przyczyną nie było hamowanie silnikiem. Przy tej operacji,
nawet jeśli jest to faktycznie więcej cykli łącz-rozłącz, występują
minimalne siły prowadzące do zużycia sprzęgła. Silnik bardzo szybko i bez
specjalnie dużej siły działającej na sprzęgło dopasowuje się do prędkości
obrotowej wału. W drugą stronę wygląda to drastycznie inaczej.

Ja bym się ogólnie bardziej niż o sprzęgło martwił o K2M.

--
Pozdor Myjk

do góry

Michoo wrote:

>>> Szczerze mówiąc nie wierzę w _znaczne_ zużycie sprzęgła, ale
>>> dojeżdżając do świateł przy hamowaniu silnikiem robię dwie albo trzy
>>> redukcje.
>>
>> Po co?
>
> A bo czemu nie? Niskie spalanie i spokojna jazda.

Przerost formy nad treścią.
Jak już tak musisz wszystko na siłę, to może
jeszcze sygnalizuj zamiar skrętu silnikiem :-)

do góry

Dnia Fri, 12 Jul 2013 15:08:30 +0200, Michoo napisał(a):
> Szczerze mówiąc nie wierzę w _znaczne_ zużycie sprzęgła, ale dojeżdżając
> do świateł przy hamowaniu silnikiem robię dwie albo trzy redukcje. To
> zauważalnie więcej niż u kogoś kto tylko wciska sprzęgło i hamuje na
> luzie - dlatego zapytałem jak tam sprzęgło - ciekawi mnie czego mogę się
> spodziewać.

No wlasnie - znaczne nie, ale swiatla gesto. I uzywasz 2x wiecej niz
inni. No i innym starcza na 200kkm, a tobie na 100 :-)

J.

do góry

Dnia Fri, 12 Jul 2013 11:39:08 +0200, Michoo napisał(a):

> On 11.07.2013 17:57, Tomasz Pyra wrote:
>>> Zawsze silnik wysokoprezny bedzie lepiej hamowal raz, ze juz wspomniany
>>> stopien sprezania jest wiekszy a dwa nie ma przepustnicy wiec to tak jakbys
>>> hamowal benzynowym z pedalem w podlodze ale bez wtrysku paliwa.
>>
>> Ale różnica w benzyniaku między hamowaniem z otwartą a zamkniętą
>> przepustnicą jest niezbyt duża - głównie to zmienia się odgłos.
>
> No właśnie pytanie co bardziej hamuje - czy ssanie przez zamkniętą
> przepustnicę, czy sprężanie większej ilości powietrza. Gdzieś się krzywe
> przecinają ale w którym punkcie nie mam pojęcia.

Bardziej hamuje sprężanie większej ilości powietrza.
Jest to odczuwalne jak podczas hamowania silnikiem otworzy się
przepustnicę, ale ta różnica tak jak pisałem - naprawdę nieduża.

do góry

Użytkownik "Maciek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1oycce0d2n073$.q7tieeivn6dk$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 12 Jul 2013 00:11:39 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
>
>> Nie ostre koło tylko wolne koło.
>
> Do sygnaturki sobie chyba wpisze, no.
>
>> I w ten prosty sposób Warczyburga dało się odpalić na pych.
>
> W domu byl Trabant 601 i dalbym glowe, ze tez dalo sie go palic na popych,
> ale moze mnie pamiec myli.


dało się - potwierdzam. puszczliśmy z góry, dwójka i po chwili pyrkał.
syrenke sąsiad też tak odpalał.

do góry

On 12.07.2013 19:20, cef wrote:
> Michoo wrote:
>
>>>> Szczerze mówiąc nie wierzę w _znaczne_ zużycie sprzęgła, ale
>>>> dojeżdżając do świateł przy hamowaniu silnikiem robię dwie albo trzy
>>>> redukcje.
>>>
>>> Po co?
>>
>> A bo czemu nie? Niskie spalanie i spokojna jazda.
>
> Przerost formy nad treścią.

Dlaczemu?

> Jak już tak musisz wszystko na siłę,

Jakie tam na siłę? Jadę 90 i widzę, że nie zmieszczę się na najbliższych
światłach, noga z gazu a po chwili redukcja. Po chwili redukcja i
zbliżam się do świateł w okolicy 50km/h. Ostatnia redukcja i albo dodaję
gazu bo światła się zmieniły albo sprzęgło+hamulec i czekam.

> jeszcze sygnalizuj zamiar skrętu silnikiem :-)

Wolałbym, żeby mój silnik niczego nie sygnalizował.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl>

>
>>>> Dogadalismy sie, ze ludzie czesto maja złe nawyki.
>>>> Ale to nie znaczy, ze dobrych nie mozna sie nauczyc na płaskim.
>>>> Jaki widzisz problem?
>>> Taki że to nieprawda. Prawidłową jazdę w górach wyrobisz sobie
>>> jeżdżąc w górach. Sama teoria to niestety nie wszystko.
>>>
>> Ale ja nie mówie o uczeniu teorii.
>> Mówie o uczeniu praktyki - hamowania silnikiem, płynnej jazdy.
>> Gdzie widzisz problem, aby tak wyrobione nawyki, nauczone na płaskim nie
>> przeniosły sie na prawidłowa jazde po górach?
>
> Bo na płaskim nie ma takiej potrzeby hamowania silnikiem jak w górach.
> Kolejna sprawa to kandydat przez te 25 godzin jazd jeszcze za
> mało opanował radzenie sobie z pojazdem aby uczyć go tak skomplikowanej
> czynności jak hamowanie silnikiem na biegu na odcinku stu czy
> mniej metrów. Niech lepiej klasycznie wciśnie sobie sprzęgło i
> zahamuje tym co zawsze.

Urlop mam i se jeżdżę. Goście używają przez każdym zakrętem i na nim hamulca
zwalniając do jakichś absurdalnie niskich prędkości po czym wyjeżdżając
uruchamiaj wszystkie konie nie wiadomo po ...j bo tylko nie mogę ich
normalnie wyprzedzić. Nie wiem czy naciskają sprzęgło.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl>

>
>> Bo na płaskim nie ma takiej potrzeby hamowania silnikiem jak w górach.
>
> Takiej konkretnej nie -- w sensie ochrony klocków przed nadmiernym
> przegrzaniem -- ale inne korzyści z tego są praktycznie identyczne na
> płaskim jak i na górzystym terenie. Tj. wykorzystanie silnika na
> wytracenie
> prędkości dzięki czemu oszczędza się klocki a także paliwo. Jak ktoś się
> tego nauczy na płaskim to w chwile moment będzie umiał wykorzystać w
> górach. Tylko o to Budzikowi chodzi i ja się z tym w pełni zgadzam.

Ale tak obiektywie to .. silnikiem nie da się skutecznie hamować. Do
zmniejszenia prędkości można natomiast wykorzystać zakręt.

>
>> Kolejna sprawa to kandydat przez te 25 godzin jazd jeszcze za
>> mało opanował radzenie sobie z pojazdem aby uczyć go tak skomplikowanej
>> czynności jak hamowanie silnikiem na biegu na odcinku stu czy
>> mniej metrów. Niech lepiej klasycznie wciśnie sobie sprzęgło i
>> zahamuje tym co zawsze.
>
> Przecież redukcja biegu (i tego z całą pewnością uczą na kursach, np.
> redukcji jeszcze PRZED podjęciem skrętu) jest łatwiejsza niż start od
> zera,
> w zwiazku z tym problemem może być tylko utrwalenie tego w głowie kursanta
> -- co proste nie jest gdy kursuje się max 15h po mieście.
>

A to może ci co to przede mną dzisiaj jechali tak sobie zredukowali wstępnie
i stąd musieli dohamować do prędkości tego zredukowanego biegu by go
wrzucić.

do góry

Użytkownik "John Kołalsky" <j...@k...invalid> napisał w wiadomości
news:ks17oa$dvq$1@mx1.internetia.pl...
> Urlop mam i se jeżdżę. Goście używają przez każdym zakrętem i na nim hamulca
> zwalniając do jakichś absurdalnie niskich prędkości po czym wyjeżdżając

hamując tak samo jak ja puszczając nogę z gazu. To po co hamować hamulcem?

J.

do góry