W dniu 25 lip 2024 o 11:16, heby pisze:

> funkcje krytyczne maja być autonomiczne

Mogą być wszystkie autonomiczne?
Trochę na kształt zegarka -- mierzy czas, ale synchronizuje się
z innymi zegarkami. Póki jest dostęp do zachmurzenia -- pracuje
na tymże zachmurzeniu, ale autonomicznie też potrafi żyć...

> ;) Szczególnie światło w kiblu.

Przede wszystkim!

> Masz na telefonie głównie chińskie appki i chińskie dodatki do OSa. Aż
> tak bardzo bym nie panikował, że ktoś pobawi się światłem w kiblu lub
> zwinie kasę z banku na telefonie, ryzyko takie samo jak każda inna
> appka. Natomiast bardziej bym się bał, że nagła zdalna zmiana parametrów
> falowników może np. zniszczyć sporą część insfrastruktury przesyłowej
> i to można zrobić celowo z Chin.

Falownik musi mieć swój rozum -- może słuchać rad i wytycznych,
ale swoje musi wiedzieć... [światło w kiblu też może mieć swój
rozum -- w razie czego wYłączać się automagicznie po zadanym
czasie...]

>> Komputer nie taki duzy problem (Raspberry?).

> HA jest stabilny, ale na stabilnym hardware. Pi się średnio nadaje.
> Jest awaryjne i ma za małą moc.

Dlaczego nie może to być komputer dedykowany tym celom od poczęcia?
(telewizory, routerki, pralki, błyskowe lampy... -- wszystko to
zawiera zaszyte w sobie komputerki z ich oprogramowaniem...)

-=-

Zawsze i wszędzie zostanie chińska myśl (nawet/także mechaniczne
urządzenia pozbawione elektroniki opierają swe działanie/decyzje na
algorytmach, które mogą być niebezpieczne: celowo źle skonstruowane;
zawierające nieumyślne błędy i wypaczenia -- w tym podatność na
nieautoryzowaną ingerencję; źle adaptowane...) a niechińska myśl
niekoniecznie wolna jest od wad...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 2 sie 2024 o 21:49, io pisze:

>> I jeszcze konsumuje prąd w stand-by.

> 0,5W

Mierzyłeś?

> wobec np 10W niepotrzebnie załączonego urządzenia. Albo 0,5W przez
> 8h wobec pracy urządzenia przez 1h o mocy 2000W , ale w okresie tańszego
> prądu zamiast droższego.

Sprawdź pobór w SB zasilaczy 5V (telefonicznych ładowarek itp...)
telewizora itd... (w tym przecieki na izolacjach) Może warto
jakimś wspólnym heblem to wyłączać? ;) IMO jedynym słusznym
rozwiązaniem jest podążanie w stronę mniej energochłonnych
urządzeń... (rzecz jasna mam tutaj na myśli także standbajną
energożerność)

Mam włączniki zasilane samą fazą bez zerowego -- równolegle do
odbiornika jest wstawiony CAP, którym zapewne też coś przecieka...

Będę tym wszystkim zawracał sobie głowę? -- tymczasem przeoczę
grzałkę 2kW niepotrzebnie pracującą przez chwilę?... (chwili
tej by nie było, gdyby grzałkę pilnował automag...)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 03.08.2024 o 12:01, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 2 sie 2024 o 21:49, io pisze:
>
>>> I jeszcze konsumuje prąd w stand-by.
>
>> 0,5W
>
> Mierzyłeś?

0.5 W Standby dosyć trudno się mierzy, ale bardzo łatwo drukuje w manualu :)

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 4 sie 2024 o 19:22, PeJot pisze:

>>> 0,5W

>> Mierzyłeś?

> 0.5 W

> Standby dosyć trudno się mierzy,

Łączę 20 urządzeń i mierzę...
Albo stosownymi miernikami...

> ale bardzo łatwo drukuje w manualu :)

:)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 25 lip 2024 o 09:31, heby pisze:

>> Trochę nie ogarniam popularności chmur.

> Dzięki chmurze nie masz *dodatkowego* urządzenia w domu będącego
> centralą zarządzającą i magazynem danych. To jest bardzo wygodne
> dla suwerena.

To *dodatkowe* urządzenie w domu będące centralą zarządzającą
i magazynem danych może być tak duże, tak kosztowne, tak energochłonne,
tak awaryjne i ogólnie tak kłopotliwe w obsłudze jak przeciętny domowy
APCek WiFi... Bez dostępu do netu (w razie awarii) może autonomicznie
obsługiwać cały dom -- dostęp do netu może nieco poszerzyć możliwości...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel#eneuel.ct8.pl '.O_'
`-.-' \ )-`'( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.f
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 04.08.2024 o 20:35, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 4 sie 2024 o 19:22, PeJot pisze:
>
>>>> 0,5W
>
>>> Mierzyłeś?
>
>> 0.5 W
>
>> Standby dosyć trudno się mierzy,
>
> Łączę 20 urządzeń i mierzę...
> Albo stosownymi miernikami...

Raczej poza zasięgiem amatora.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 4 sie 2024 o 21:58, PeJot pisze:

>> Łączę 20 urządzeń i mierzę...
>> Albo stosownymi miernikami...

> Raczej poza zasięgiem amatora.

Raczej poza -- ale Ty mogłeś zmierzyć...

Akurat mierzyłem różnymi metodami -- w efekcie przestałem zastanawiać
się nad kosztami SB itp., bo prawdziwe koszty ukryte są w czasie
poświęconym temu miernictwu... ;)

-=-

Moim zdaniem automag pomaga w oszczędzaniu -- eliminując niepotrzebne
pracowanie czegoś energożernego... Nadto smartne rozwiązania w jednym
miejscu, wyraźnie pokażą, co jest w danej chwili włączone -- być może
niepotrzebnie... Kiedyś tak włączyłem niepotrzebnie (wbrew swej woli)
podłogowe ogrzewanie -- na wiele godzin... BTW -- to ogrzewanie jest,
było i chyba będzie niepotrzebne -- lepsze jest wdmuchiwanie gorącego
powietrza do łazienki, od którego podłoga grzeje się tak mocno, że aż
trudno na niej boso stać...

-=-

Mnie Tuya (używam Smart Life) odpowiada, choć wolałbym mieć możliwość
przeniesienia sterowania z chmur do siebie, na dedykowane urządzenie.
Garażowych drzwi chyba bym temu czemuś nie powierzył; tym bardziej do
mieszkania; ale: oświetlenie, higrotermometry, osuszacz, klimatyzator
lub grzejnik i okienne rolety czy zasłony -- czemu nie?...

Z ZigBee nie korzystam, ale chyba skorzystam...
Z BT i bezpośrednio z WiFi -- korzystam z powodzeniem.
Pilot IR pracuje poprawnie, sensory, gniazda, włączniki itp. -- też.

-=-

Ale taniocha -- 2.33 pln...

https://allegro.pl/oferta/mini-inteligentny-przelacz
nik-do-tuya-zigbee-15911468462

W takim razie na AliExpress jest makabrycznie drogo? Funkcyjnie
podobne, ale innego kształtu i na WiFi mam stamtąd za darmo... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 04.08.2024 o 21:58, PeJot pisze:
> W dniu 04.08.2024 o 20:35, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> W dniu 4 sie 2024 o 19:22, PeJot pisze:
>>
>>>>> 0,5W
>>
>>>> Mierzyłeś?
>>
>>> 0.5 W
>>
>>> Standby dosyć trudno się mierzy,
>>
>> Łączę 20 urządzeń i mierzę...
>> Albo stosownymi miernikami...
>
> Raczej poza zasięgiem amatora.
>

Na szeregowo podłączonym rezystorze sobie napięcie zmierz.

do góry

W dniu 2 sie 2024 o 19:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Moje pytanie: czym ZigBee góruje się nad BT?

https://elty.pl/pl/p/Bramka-Zigbee-Wifi-Tuya-/2581

Bramka ZigBee pełni funkcje urządzenia zbierającego dane z wszystkich
czujników oraz elementów wykonawczych, jest również odpowiedzialna za
sterowanie, pozwala na działanie scenariuszy oraz systemów automatyki
nawet, gdy nie mamy dostępu do internetu. Ponieważ to bramka pełni
rolę urządzenia obsługującego automatykę, a nie chmura systemy ZigBee
polecane są, gdy ważna jest na niezawodność działania i gdy chcesz
mieć pewność, że termostat lub czujnik ruchu zadziała, w momencie
braku dostępu do internetu.

Proponowana bramka współpracuje z aplikacją Tuya Smart Life i
umożliwia podłączenie urządzeń zgodnych z ZigBee 3.0. Z internetem
łączy się za pomocą sieci WiFi 2.4GHz. Zgodność z Tuya Smart Life
pozwala na połączenie urządzeń komunikujących się po Wifi zgodnych z
tą aplikacją z urządzeniami ZigBee i tworzenie wzajemnych zależności,
lecz należy pamiętać, że bez dostępu do internetu będą działać tylko
czujniki i przekaźniki komunikujące się z wykorzystaniem standardu
ZigBee.

https://houseiq.pl/pl/p/Centralka-Bramka-ZIGBEE-3.0-
Ethernet-TUYA/842

Odkryj zupełnie nowe możliwości systemu TUYA Smart Life
W przeciwieństwie do urządzeń WiFi Neo, automatyzacje odbywają się
lokalnie na Twojej bramce, a nie w chmurze co daje ogromną przewagę
czasu wykonywania oraz możliwości funkcjonalności.

-=-

Na razie nie używam ZigBee, ale zamierzam używać -- najwyraźniej ZigBee
ucisza chmurne płacze przynajmniej częściowo... Mnie nie przeszkadza
sterowanie osuszaczem czy oświetleniem poprzez chmurę [w bezchmurną
pogodą jest sucho i jasno?... tak myślę...] ale być może spróbuję
przejść na ZigBee z pominięciem chmury... Na razie jest OK.

Smart Life *sprawnie* włącza/wyłącza oświetlenie i osuszacz poprzez
chmurę. Międzybalkonowe połączenie jest stabilne, reszta -- też...
Śmiałkowie omijają chmurę bez ZigBee -- ale czy warto wyważać
otwarte drzwi?

Ogólnie ZigBee kosztuje nieco więcej niż BT/WiFi -- ale najwyraźniej
jest korzystniejsze...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 24 lip 2024 o 15:00, heby pisze:

> Prywatnie miałem naście typów urządzeń Zigbee.

I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować
w bezchmurnym środowisku?...

-=-

Nie używam ZigBee -- i nie piszę, że mam czy używam...

Mam masę urządzeń komunikujących się via BT i WiFi:

WiFi: oświetleniowe włączniki, drzwiowe kontaktrony,
pilot IR, higro-termometr, wodne czujki...
BT: masa higrotermometrów, bramki BT-WiFi

Chcę jeszcze dorzucić PIR na WiFi.
Może warto od razu na ZigBee?...

Znaczna część oświetleniowych włączników komunikuje się i via WiFi,
i via BT, ale wszystkie reagują także na RF433MHz i na mechaniczne
włączniki/heble... (te ostatnie były najbardziej awaryjne i ogólnie
kłopotliwe, więc z nich zrezygnowałem)

W ustawieniach Smart Life jest wzmianka o chmurze -- łatwo
domyślić się, że można też bezchmurnie...

-=-

Mój osuszacz naraz bierze pod uwagę: 2 higrotermometry w łazience;
jeden higrotermometr w pokoju; drzwiowy kontaktron; wodny czujnik;
pogodę za oknem, godzinę, pobór mocy...

Wyzwalacze łączą się wg lub/i (wszystkie warunki bądź którykolwiek)
a do tego sprawdzane są zastane warunki i czas... Reszta należy do
mnie -- w jakich okolicznościach włączać, w jakich nie włączać,
w jakich wyłączać...

-=-

BTW -- mam nadmiary ;) lekko uszkodzonych włączników RF433MHz.

Dostałem za nie zwrot pieniędzy z uwagi na uszkodzenie, po czym
dostałem informację o możliwości ich naprawy -- trzeba zmienić
miejscami dwa rezystory SMD... Mam kilka lutownic i masę grotów;
dwa HotAiry -- niestety są trochę zbyt chłodne; różne ;) lutowia,
w tym zawierające bizmut... Jeden taki włącznik (z 3 klawiszami)
poprawiłem zgodnie z zaleceniem -- jest OK, choć lutowanie wygląda
tak sobie, bo niewiele widzę (przydają się dodatkowe +2 dioptrie
nałożone na okulary do bliży i dodatkowe 2 lupy; czyli prawe oko
patrzy poprzez optyczny układ 4 sztucznych soczewek i 2 naturalnych,
co daje taką sobie jakość obrazu; moje lewe oko raczej nie bierze
udziału w tworzeniu obrazu) i brak mi doświadczenia z lutowaniem SMD...
Mikroskopu raczej nie kupię... Co najwyżej jakieś okulary do czytania
+10 dioptrii -- takich raczej nie sprzedają, aby razem dostać
kilkanaście dioptrii... ;) Nie mogę nałożyć dwóch par swoich
okularów, bo dostanę wówczas nie tylko sumowanie sferycznych
dioptrii, ale też dioptrii korygujących astygmatyzm...

-=-

Wracając do ZigBee i bezchmurza -- naprawdę coś wiesz o ZigBee
i SmartHome?... Ja wiem niewiele -- ale najwyraźniej znacznie
więcej niż Ty...

-=-

Idę do siebie... Mam nadzieję, że Tuya wyłączy światełko tu, gdzie teraz
jestem i na czas włączy tam, dokąd teraz idę... Nocą nie włączy osuszacza
podczas kąpieli, ale w dzień wystarczy umycie rąk, nie wspominając
o prysznicu -- by usłyszeć i poczuć efekty... Jeśli osuszacz
milczy w dzień -- prawie na pewno pojemnik na wodę jest już zapełniony...
(być może są zamknięte drzwi do łazienki)

Z dowolnego miejsca mogę podglądać wilgotność i temperaturę w wielu
miejscach obu mieszkań, w tym na balkonach -- aktualną i historyczną...
Mogę sterować oświetleniem...

Zachody i wschody Słońca, moja obecność, włączniki RF433MHz, smartfonowa
apka -- wszystko to sprawnie wspomaga mnie we władaniu nad oświetleniem
i osuszaczem... Mogę też sprawdzić, czy nie zostawiłem włączonego żelazka
bądź otwartych drzwi balkonowych... Rzecz jasna tylko wówczas, gdy nie
ma problemu z siecią, ale jak na razie w obu mieszkaniach jest z tym
OK... Moje nowe balkonowe połączenie pracuje stabilnie...

-=-

Nie mam rolet; nie steruję garażowymi drzwiami; brak mi odwagi
do wstawienia cwanego zamka wejściowych drzwi... Nie steruję
też smartnie ogrzewaniem...

Jedynie wiatrak w łazience, osuszacz i część oświetlenia...
Wszystko do tej pory za bardzo małe pieniądze... Mam też
Smart Life na PeCecie -- ale że nie pamiętam hasła... ;)

Poszedłem za ciosem -- odpaliłem na PeCecie androidową
apkę bankową, ale zabrakło mi odwagi... ;)

-=-

Przez chwilę miałem smartną pralkę -- ale nie zintegrowaną
z SmartLife... Za jakiś czas wszystko dookoła nas będzie
smarne?... [co wówczas, gdy smartność podmyje xupę zbyt
gorącą wodą?... co tam wspomniane wcześniej w tym wątku
światło w kiblu czy świetlny falownik... bidet!!! tutaj
jest niebezpiecznie... prysznic ma swoją termostatyczną
głowicę -- służy wytrwale ćwierć wieku, choć sprzedawca
dawał jej nie więcej niż kilka lat życia... ale bidety
nierzadko mają elektryczne grzałki...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry