"slawek" <s...@h...pl> wrote in message
news:h5ohvk$ee8$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Mateusz Loskot" <s...@s...net> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:h5nmr5$kb0$...@i...gazeta.pl...
>> To również jest sprzedaż.
>
> Ja mogę tak sądzić, ty możesz tak sądzić - ale MS upiera się że nie
> sprzedaje a tylko udziela licencji na użytkowanie. Nota bene, Kolczuga -
> taki system namierzania samolotów stealth - Ukraińcy zrobili go na MS
> Windows, i okazało się, że nie mają licencji bo taka normalna wyklucza
> zastosowania wojskowe czy jakoś tak - a zresztą w licencji jest klauzula
> że Microsoft może w każdej chwili wypowiedzieć licencje z czego skwapliwie
> skorzystano. Nie zawrócisz kijkiem Wisły ani nie przekonasz amerykańskiego
> sądu że MS nie ma racji.

Zgoda, bo takie są warunki sprzedaży licencji.

> Jeszcze raz - jeżeli _kupisz_ MS Windows, to możesz robić z nim co
> zechcesz tak jak ze swoim własnym programem. A skoro nie możesz - to
> znaczy że nie kupiłeś. Proste? Proste!

Nie masz racji.
Możesz ode mnie kupić 10 godzin mojej pracy i korzystać z jej wyników,
a warunki korzystania mogą być takie, że nawet na oczy nie zobaczysz tego co
zrobiłem,
bo na przykład umowa zakłada, że używasz wykonanego oprogramowania z
urządzenia
mobilnego za pośrednictwem Web Services.
Nawet w w/w przykładzie, nadal mowa o sprzedaży.
Sprzedaż niekoniecznie oznacza posiadanie fizyczne i nieograniczone.

Od Cyfry+ czy Polsatu możesz kupić prawo do oglądania TV.
Czy zostajesz posiadaczem nadawanej treści? Nie.

Wynajem mieszkania to również zakup określonego towaru,
prawa do czasowego zamieszkiwania lokum.

>> Brak związku.
>
> Oczywiście że jest związek: ty piszesz że MS jest zawsze the best jeżeli
> chodzi o biznes

Bzdura. Nic takiego nie napisałem. Wskaż gdzie użyłem jakiegokolwiek
przymiotnika opisującego w ten sposób tę firmę.

> - ja ci pokazuję przykład, w którym MS został wyrolowany przez konkurencję
> (częściowo z winy wspólnika jakim był IBM).

I zgoda.

>> Robaki itd. ... a Microsoftowi stukneło czasie naszej rozmowy kolejnych
>> parę $$$. Nie interesuje mnie, czy Microsoft sprzedaje buble czy nie
>> To jest inna dyskusja.
>
> Nie, to nie jest inna dyskusja. Jeżeli używam MS Windows to moim
> największym zmartwieniem jest bezpieczeństwo systemu. Kolejnym problemem
> jest trwałość inwestowania w know-how - czy uczenie się Win API, a potem
> MFC opłaca się jeżeli MS rezygnuje z tego po paru latach? Czy np. .NET nie
> jest kolejną tego typu pułapką?
>
> Zapominasz przy tym, że obecnie MS odnotowuje straty.

Jak większość firm.

>> Mylisz się, Windows to jeden z pierwszych systemów, który generalnie
>> pozwolił na instalowanie tego samego/starego oprogramowania na nowszysh
>> wersjach swojego systemu. Oczywiście w pewnym momencie to przestało być
>> możliwe i dla wszystkich kombinacji wersji, ale przez gługie lata było.
>
> Kłamiesz albo po prostu jesteś zwykłym użytkownikiem.

Mocne słowa.

> Migracja software z jednych wersji MS Windows do innych zawsze była
> bolesna. Zawsze część programów nie chodziła "w nowych" MS Windows.

Część. Mowię o generalnej koncepcji, którą MS starał się wdrożyć.
o utrzymaniu stabilności API. Wiadomo, różnie z tym bywało.

> Dla mnie kompatybilność wsteczna oznacza po prostu trywialny fakt - nie
> ważne jak dawno temu był napisany dany program - może np. w 1972 - to
> jedyna rzecz jaka może być potrzebna do jego uruchomienia to
> przekompilowanie źródeł. I musi działać.

Ja mówię o instalacji wersji binarnych, o kompatybilności ABI.

>> Nie lubię systemu Windows tak samo jak Ty lub nawet bardziej.
>
> Ale ja lubię MS Windows! Trochę tak jak rodzice kochają swoje dziecko z
> trisomią (czyli zespołem Downa, dawniej mówiło się na to mongolizm)

Dla ścisłości, rodzajów trisomii znanych jest co najmniej pięć,
więc nie "czyli" a "na przykład".

>> ...gdzie mały fiat to była rewolucja, funkcjonalny samochód dla każdego,
>> za nieduże pieniądze. Biorąc pod uwagę realia tamtych czasów,
>
> Rewolucją był Ford T - produkcja seryjna i kolor. Rewolucją był VW -
> pomysł Adolfa, projekt nadwozia Ferdynanda, po prostu motocykl z karoserią
> samochodu. Natomiast mały Fiat to mniej więcej to samo co wiklinowy miś -
> taki samochód "na miarę naszych możliwości".

Wciąż nadajesz na poziomie własnych wspomnień i związków emocjonalnych.

>> bez małego fiata nie istniałby i nie rozwinąłby sie rynek samochodowy.
>
> Ty piszesz to poważnie??

Tak, ale uściślę, mówię o Polsce.

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
pl.comp.lang.c FAQ: http://pl.cpp.wikia.com/wiki/FAQ
C++ FAQ: http://parashift.com/c++-faq-lite