Hej !

>> Dlatego rachunek od nieVAT'owca w całości wrzuca się wkoszty więc jak
>> opiewa na tę samą kwotę co kwota netto jaka byłaby na fakturze VAT to
>> wychodzi na to samo.
>
> To jest prawda, tyle że zawiera drobną nieścisłość, zawartą
> w założeniu że kwit byłby na tę samą wartość (netto).
> Podatnik VAT odliczy *jakieś* kwoty, nieVATowiec utopi
> w dochodowym jedynie ok. 1/5 odliczenia VAT, więc VATowiec
> może "mieć taniej netto". Niekoniecznie dużo.

przeczytałem Twoją wypowiedź 4 razy a i tak nic nie kumam :-(

EMPI

do góry

Hej !

> Dzięki, ale jest problem z "nagranymi płytami CD":
> http://firma.wieszjak.pl/inne/78811,Kto-musi-rejestr
owac-sprzedaz-kasa-fiskalna.html
> Punkt 7.
>
> Robiłem rozpoznanie i wygląda na to, że to obowiązuje, co mi przeszkadza, a
> w kasę nie chcę wchodzić. Trudno mi też nie sprzedawać usług w formie
> elektronicznej. Na razie ograniczyłem sprzedaż do podmiotów gospodarczych
> (wtedy kasa nie jest potrzebna), ale to mi zawęża krąg odbiorców.
> Ktoś przerabiał ten temat?

No niestety, co prawda w moim przypadku chodziło o muzykę na CD, ale
musiałem zrezygnować ze sprzedaży płyt, żeby nie musieć kupować kasy
fiskalnej. Szkoda gadać ...

EMPI
http://www.empi.art.pl

do góry

Użytkownik "EMPI" <e...@p...onet.pl> napisał
> No niestety, co prawda w moim przypadku chodziło o muzykę na CD,
> ale
> musiałem zrezygnować ze sprzedaży płyt, żeby nie musieć kupować
> kasy
> fiskalnej. Szkoda gadać ...

Tak wysokie masz obroty ze wolisz je ukryc ? :-)

J.

do góry

>> No niestety, co prawda w moim przypadku chodziło o muzykę na CD, ale
>> musiałem zrezygnować ze sprzedaży płyt, żeby nie musieć kupować kasy
>> fiskalnej. Szkoda gadać ...
> Tak wysokie masz obroty ze wolisz je ukryc ? :-)


Moze miec glownie obroty z firmami, badz nie "podpadajace pod kase".
W takiej sytuacji lepiej zrezygnowac z dzialki "kasowej" niz zawracac
sobie glowe...

q

do góry

Hej !

> Tak wysokie masz obroty ze wolisz je ukryc ? :-)

hehe, tak niskie miałem obroty, że kasa fiskalna by mi się nie zwróciła
Teraz muza jest za darmo do pobrania z mojej strony ...

EMPI
http://www.empi.art.pl

do góry

On Wed, 7 Oct 2009, EMPI wrote:

> Hej !
>
>>> Dlatego rachunek od nieVAT'owca w całości wrzuca się wkoszty więc jak
>>> opiewa na tę samą kwotę co kwota netto jaka byłaby na fakturze VAT to
>>> wychodzi na to samo.
>>
>> To jest prawda, tyle że zawiera drobną nieścisłość, zawartą
>> w założeniu że kwit byłby na tę samą wartość (netto).
>> Podatnik VAT odliczy *jakieś* kwoty, nieVATowiec utopi
>> w dochodowym jedynie ok. 1/5 odliczenia VAT, więc VATowiec
>> może "mieć taniej netto". Niekoniecznie dużo.
>
> przeczytałem Twoją wypowiedź 4 razy a i tak nic nie kumam :-(

Już się robi :)
Założenia: VATowiec kupuje raz od VATowca, raz od nieVATowca.
Niech będzie, że coś wartego 1000 zł u nieVATowca, tak dla
okrągłości i uproszczenia obliczeń.
Zakładamy, że nieVATowiec w tych 1000 zł zawarł swoje koszty
oraz swój zysk - jakiś.
Teraz mamy VATowca, rozważamy jego zysk.
I do dalszych rozważań musimy przyjąć coś, co zależy od bardzo
konkretnych warunków: ile opodatkowanych VATem towarów i usług
musiał *kupić* celem dokonania sprzedaży.

Przyjmijmy, że za 244zł brutto, czyli 200 zł netto.

NieVATowiec musiał wydać 244 zł. Zalicza w koszt 200 zł netto
i 44 zł VATu który zapłacił (nie może odliczyć).

VATowiec wydał niby też 244 zł, ale 200 zł zalicza w koszt,
zaś 44 zł VAT *w całości* odlicza.

NieVATowiec "odzyskuje" z tych 44 zł tylko 8,36 zł, w postaci
obniżenia (o 8,36zł) podatku dochodowego od zysku.
VATowiec "odzyskuje" z 44 zł całość.
JAKBY też sprzedał za 1000zł netto "plus VAT", miałby zysk
wyższy o 35,64zł przed opodatkowaniem oraz ok. 32 zł po opodatkowaniu
(podatkiem dochodowym).

Zakładając, że chce osiągnąć taki sam zysk - może sprzedać towar
lub usługę zamiast za 1000zł "plus VAT" za 965,46 zł "plus VAT"
(bo oczywiście podatku dochodowego nie ma, skoro zysk nie rośnie,
dlatego taniej o równowartość różnicy "przed opodatkowaniem
dochodowym").

W miarę, jak udział zakupów opodatkowanych w sprzedaży będzie
rósł, ta różnica będzie też rosła - można sobie przeliczyć
np. dla "wkładu opodatkowanego" 500zł.
Ponieważ istotna większość "dóbr", dostępna w sprzedaży
masowej jest opodatkowana, niemal nie sposob uniknąć pewnego
udziału zakupów opodatkowanych w DG.

Oczywiście można uznać, że 35 zł różnicy na 1000zł to niewiele,
dlatego zaznaczałem "niekoniecznie dużo", ale w niektórych
dziedzinach np. handlu, gdzie pojawia się "nadmierna konkurencja",
zdarza się marża na tym poziomie (3,5%).
Nie jest to więc również "śladowo mało".

pzdr, Gotfryd

do góry

Hej !

>> przeczytałem Twoją wypowiedź 4 razy a i tak nic nie kumam :-(
> Już się robi :)

....

Aaaa ! w tę stronę policzyłeś...
Mnie chodziło tylko o punkt widzenia kontrahenta naszego założyciela
wątku, który jest VATowcem, czy ma prawo marudzić, że dostaje rachunek
na 1000zł (od nievatowca) bo wolałby fakturę VAT (1000+VAT) od vatowca.
Pokazywałem, że to na jedno wychodzi.

Te zyski z punktu widzenia samego zainteresowanego czy zostać czy tez
nie nie vatowcem, myślę, że się nie odnoszą do świadczących usługi. W
handlu - owszem, ale jak ktoś świadczy usługi to co najwyżej skorzysta
na początku kupując wyposażenie. Potem już mało co, (nawet z benzyną na
dojazd do klienta jest kiszka).

EMPI

do góry