Mariusz [mr.] wrote:
> ???
> Mi się wydawało, że 6dB = 2x

Mogę się mylić, ale chyba 2x to było 3dB dokładnie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

A change in power ratio by a factor of 10 is a 10 dB change. A change in
power ratio by a factor of two is approximately a 3 dB change. (More
precisely, the factor is 103/10, or 1.9953, about 0.24% different from
exactly 2.) Similarly, an increase of 3 dB implies an increase in voltage
by a factor of approximately ?2, or about 1.41, an increase of 6 dB
corresponds to approximately four times the power and twice the voltage,
and so on. (In exact terms the power ratio is 106/10, or about 3.9811, a
relative error of about 0.5%.)

(ale tam są wzory i można sobie popodstawiać) :)

d.

do góry

dominik wrote:
> Mogę się mylić, ale chyba 2x to było 3dB dokładnie.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

Oczywiście "prawie że dokładnie" :)

d.

do góry

On Fri, 7 Aug 2009, Mariusz [mr.] wrote:

> "dominik" <n...@d...kei.pl> wrote:
>
> [...]
>>> Przecież sami piszą, że nie żadne tam 3-4, tylko niecały 1EV!
>>> Ale jak na newsy, to bez kozery powiem pińcet.
>>
>> Gdzie napisali, że niecały 1EV?
>> Na dpreview jak byk stoi, że to jest 8dB (+6dB sygnał, -2dB szum), czyli
>> sygnał jest silniejszy ponad 6 razy
>
> ???
>
> Mi się wydawało, że 6dB = 2x

A jeden bel (1B) to ile? ;)

I uprzedzam - nie sprawdzałem w czym MOGLI podać na dpreview,
bo chcę iść spać :|, ale skomentowania "decybeli" sobie nie
odmówię :D

Problem w tym co piszesz jest taki, że w elektronice często stosuje
się wymiarowanie w belach odniesieniu do *mocy*, zaś na samą proporcję
patrzy się z p. widzenia *napięć* (albo prądów), które jest łatwo
mierzyć, przy założeniu że mamy układ liniowy.

1B albo 10dB, czyli 10x, oznacza wtedy zmianę np. z 1mW na 10mW,
co będzie odpowiadać na rezystancji 1kOm zmianie z 1V na 3,16V.

Faktycznie, wtedy 10^(0,6/2) daje niemal dokładnie 2.
Zmiana *napięcia* 2x powoduje zmianę *mocy* o 6 dB (acz sama zmiana
napięcia to ledwo 3 dB).
Cały czas trzeba mieć w pamięci, że "marketingowe" wyrażenie mocy
jest dwukrotnie (w logarytmicznej skali wyrażonej w belach)
większe, niż faktyczny efekt wyznaczenia proporcji sygnału
w prądzie, napięciu, jasności czy czym tak kto akurat zechciał.

Jak widać, najpierw trzeba ustalić w jakich jednostkach wyrażono
proporcję - bel jest bezwymiarowy, ale "zwyczaj" stosowania jest
jak widać... dziwny.
Uzasadniony, ale dziwny - w tym znaczeniu, iż trzeba cały czas
się pilnować: "jak facio nie podaje co porównuje, to pewnikiem
moc, a na wartośc sygnału przełoży się to pierwiastkiem" :)

OT, BTW: najlepiej jeszcze podać proporcję jasności w wielkościach
gwiadowych :> - też ma sens, w końcu między dniem a nocą
różnica jest spora, ale w "m" wyrażalna od czasu do czasu,
wszyscy wiedzą że Słońce ma na Ziemi mniej więcej -26 i 3/4 'm',
zaś Księżyc -12 i 3/4 'm';
po przeliczeniu na decybele mamy pewność że wszyscy
słuchacze zwątpią o co chodzi :P, mimo że na EV przekłada
się to liniowo (wszystkie skale są logarytmiczne,
podstawa EV to 2, wielkości gwiazdowych to 2,5, beli
10 "wprost" albo pierwiastek z 10 przy "standardzie mocy").

pzdr, Gotfryd

do góry