W dniu 10.05.2023 o 14:32, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan J.F napisał:
>
>> Ale odkąd sie dowiedziałem, ze we Francji jest odwrotnie - spacja
>> obowiązkowa, bez spacji to błąd, to sie mniej przejmuje.
>
> Z tą Francją to nie do końca prawda. Francuska tradycja *typograficzna*
> zakłada, że przed znakiem zapytania i wykrzyknikiem należy dodać *mały*
> odstęp. W maszynopisie, a Usenet ze swoja ograniczoną długością wierszy
> i fontem o stałej szerokości znaków jest czymś takim, nie ma "małej
> spacji". Francuzi są więc w rozterce, jedni klepią spację w maszynopisach,
> inni nie. Przed chwilą zajrzałem na francuskie grupy -- też jest różnie.
>
>> Nie umiecie chamy po francusku, to wasz problem :-)
>
> Kandydatka na stanowisko asystentki prezesa, spytana, czy umie po francusku,
> odpowiedziała, że umie, ale nie lubi. My tu tez raczej nie lubimy.
>
> Jarek

Spaliłeś!

...umiem, ale się brzydzę.

--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

W dniu 10.05.2023 o 15:31, J.F pisze:
> On Wed, 10 May 2023 05:39:10 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
>> J.F napisał(a):
>>>> A jak ktoś napisze "buża" przez ż zamiast rz to też ci nie przeszkadza?
>>> Przeszkadza mi. Ale to nie jest "jedna mała spacja", tylko gruby błąd.
>>>> Jak jesteś taki ciekawski, uzupełnij swój repertuar błędów. Będziesz miał
>>>> wiele fascynacji jak ci ludzie zaczną ubliżać.
>>> P.S. Ale jestem za likwidacją literki ż. i ó. Po co nam one?
>>> rzułw.
>>
>> https://img.besty.pl/images/394/32/3943274.jpg
>
> Tak, polish is hard ... aczkolwiek jak potlumaczyc to wszystko na
> angielski to tez długa lista wyjdzie, ale nie az tak.
>
> Wydaje mi się, że kiedys widziałem "typy koniugacji" polskich,
> i bylo tego 27 odmian. Ale teraz google podaje 4.
> I nie wiem - czy to to inna odmiane chodziło, czy w miedzyczasie ktos
> uproscił, bo 27 to za dużo ... ale odmiany nieregularne zostały
> A moze to razem z czasami?
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Koniugacja_w_j%C4%99zy
ku_polskim
>
> Bo np niosę-piszę, ale niosłem-pisałem.
>
> Obcokrajowcom współczuję.
>
>> Pewnie za dużo głów myślało nad jęz. PL.
>
> Kiedy raczej wlasnie nikt nie myslał.
> Język sam żyje, rozwija sie i zmienia, można próbować z tym walczyć
> odgórnie, a można tylko zatwierdzać.
>
> A najsmieszniejsze, ze dzieci sie tego uczą praktycznie bez nauki.
>
> Ktoś kiedys jednak pomyslał nad zasadami pisowni ... i mu wyszly
> takie ż, ó, ch, psz/prz - kiedys ponoć uzasadnione, dzis nie wiadomo
> po co.

Tak się zastanawiam, o co tu chodzi?
Być głąbem można, ale żeby się z tym obnosić?

--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

Pan J.F napisał:

>>>> Po to, by było łatwiej. Kilka języków europejskich (słoweński,
>>>> chorwacki rumuński) przeszło reformy ortografii, w których "pisz
>>>> jak słyszysz" było przynajmniej jedną z zasad. Efekt słaby, nic
>>>> to nie uprościło, dyslektyków nie ubyło, wątpliwości pozostały,
>>>> a obcokrajowcom trudniej taką ortografię opanować.
>>> A polską łatwiej?
>> Łatwiej. Doprawdy trudno mi wpaść na pomysł, że dopełniaczem od
>> nazwiska Gubec jest "Gupca". Nie tylko mnie, bo tamtejsi też czasem
>> piszą "Gubca", co podobno jest wbrew zasadom.
>
> U nas nie ma ciekawszych wyjątków?

To nie wyjątek, to reguła.

>> Do pisania słów takich jak "tehnika" też trudno przywyknąć.
>
> Polakowi. No i moze jeszcze paru innym nacjom.

Wszystkim. Akurat w słowie "technika", greckiego pochodzenia, nie
ma żadnych niespodzianek, w każdym języku pisze się je tak samo
(z dokładnościa co do końcówki). Poza językami, które dotknęło
nieszczęście zmiany alfabetu lub inna radykalna reforma.

--
Jarek

do góry

W dniu 10.05.2023 o 19:32, Wiesiaczek pisze:

> Tak się zastanawiam, o co tu chodzi?
> Być głąbem można, ale żeby się z tym obnosić?
>
To się nie obnoś :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 10.05.2023 o 15:31, J.F pisze:

>>>> A jak ktoś napisze "buża" przez ż zamiast rz to też ci nie przeszkadza?
>>> Przeszkadza mi. Ale to nie jest "jedna mała spacja", tylko gruby błąd.
>>>> Jak jesteś taki ciekawski, uzupełnij swój repertuar błędów. Będziesz miał
>>>> wiele fascynacji jak ci ludzie zaczną ubliżać.
>>> P.S. Ale jestem za likwidacją literki ż. i ó. Po co nam one?
>>> rzułw.
>>
>> https://img.besty.pl/images/394/32/3943274.jpg
>
> Tak, polish is hard ... aczkolwiek jak potlumaczyc to wszystko na
> angielski to tez długa lista wyjdzie, ale nie az tak.

https://memy.jeja.pl/40901,polski-vs-angielski.html

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Wed, 10 May 2023 20:32:08 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>>> Po to, by było łatwiej. Kilka języków europejskich (słoweński,
>>>>> chorwacki rumuński) przeszło reformy ortografii, w których "pisz
>>>>> jak słyszysz" było przynajmniej jedną z zasad. Efekt słaby, nic
>>>>> to nie uprościło, dyslektyków nie ubyło, wątpliwości pozostały,
>>>>> a obcokrajowcom trudniej taką ortografię opanować.
>>>> A polską łatwiej?
>>> Łatwiej. Doprawdy trudno mi wpaść na pomysł, że dopełniaczem od
>>> nazwiska Gubec jest "Gupca". Nie tylko mnie, bo tamtejsi też czasem
>>> piszą "Gubca", co podobno jest wbrew zasadom.
>>
>> U nas nie ma ciekawszych wyjątków?
>
> To nie wyjątek, to reguła.

ups.

>>> Do pisania słów takich jak "tehnika" też trudno przywyknąć.
>>
>> Polakowi. No i moze jeszcze paru innym nacjom.
>
> Wszystkim. Akurat w słowie "technika", greckiego pochodzenia, nie
> ma żadnych niespodzianek, w każdym języku pisze się je tak samo
> (z dokładnościa co do końcówki). Poza językami, które dotknęło
> nieszczęście zmiany alfabetu lub inna radykalna reforma.

Eee tam
https://pl.wikipedia.org/wiki/Technika

i 180 jezykow innych. po hiszpansku, portugalsku i wlosku Tecnologia,
po dunsku, szwedzku i norwesku Teknologi,
po estonsku, lotewsku, slowensku i rumunsku Tehno...,

a cala masa jezykow z odrebnymi alfabetami?
Arabski, hebrajski, malezyjski, chinski, japonski, i takie, ktorych
nawet nie wiem czy wymieniac ...

J.

do góry

On Wed, 10 May 2023 19:32:45 +0200, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 10.05.2023 o 15:31, J.F pisze:
>> On Wed, 10 May 2023 05:39:10 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
>>> J.F napisał(a):
[...]
>>> Pewnie za dużo głów myślało nad jęz. PL.
>>
>> Kiedy raczej wlasnie nikt nie myslał.
>> Język sam żyje, rozwija sie i zmienia, można próbować z tym walczyć
>> odgórnie, a można tylko zatwierdzać.
>>
>> A najsmieszniejsze, ze dzieci sie tego uczą praktycznie bez nauki.
>>
>> Ktoś kiedys jednak pomyslał nad zasadami pisowni ... i mu wyszly
>> takie ż, ó, ch, psz/prz - kiedys ponoć uzasadnione, dzis nie wiadomo
>> po co.
>
> Tak się zastanawiam, o co tu chodzi?
> Być głąbem można, ale żeby się z tym obnosić?

Po prostu po co? Dzieci ze dwa tracą na nauke jaka tu literka ma byc.
Moglyby sie czegos pożytecznego nauczyc w tym czasie.

J.

do góry

Pan J.F napisał:

> Po prostu po co? Dzieci ze dwa tracą na nauke jaka tu literka ma byc.
> Moglyby sie czegos pożytecznego nauczyc w tym czasie.

Średniowieczne podejście do edukacji. W kolegium jezuickim może chodziło
o wtłoczenie reguł dla samej znajomości *tych* reguł, ale teraz tak nie
jest (przynajmniej nie powinno być). Nauka teorii języka przede wszystkim
ma pokazać dziecku samo istnienie systemów rządzących się regułami. To
najlepszy sposób, w zasadzie jedyny, bo dzieci już znają język, więc nauka
o nim nie jest abstrakcją. Te literki nie są przecież takie, bo ktoś tak
napisał w słowniku, tylko z czegoś to wynika. Jeśli ktoś ma trudności
ze zrozumieniem tego wynikania, będzie mu też trudno zostać np. dobrym
inżynierem.

--
Jarek

do góry

W dniu 11.05.2023 o 08:09, J.F pisze:
...
>>> Ktoś kiedys jednak pomyslał nad zasadami pisowni ... i mu wyszly
>>> takie ż, ó, ch, psz/prz - kiedys ponoć uzasadnione, dzis nie wiadomo
>>> po co.
>>
>> Tak się zastanawiam, o co tu chodzi?
>> Być głąbem można, ale żeby się z tym obnosić?
>
> Po prostu po co? Dzieci ze dwa tracą na nauke jaka tu literka ma byc.
> Moglyby sie czegos pożytecznego nauczyc w tym czasie.
>
> J.

Jasne!
Po co ma się zastanawiać nad literkami, skoro wystarczy mu parę zwrotow,
np "wio", "prr" i parę podobnych, a spotkałem takich, ktorym do
wyrażenia swoich przemyśleń wystarcza kilka słów, z których
najważniejsze to to, zaczynające sie na "k".
Tak już się dzieje w wielu zakladach w których bywałem i wygląda to tak,
że robol ma kajecik z wypisanymi "procedurami" i on tylko ma nacisnąć
odpowieni guzik i czekać do pierwszego na zapomogę na żarcie.
Zawracanie mu dupy jakimiś litrkami jest jak najbardziej bzdurą!



--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

On Thu, 11 May 2023 13:51:33 +0200, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 11.05.2023 o 08:09, J.F pisze:
> ...
>>>> Ktoś kiedys jednak pomyslał nad zasadami pisowni ... i mu wyszly
>>>> takie ż, ó, ch, psz/prz - kiedys ponoć uzasadnione, dzis nie wiadomo
>>>> po co.
>>>
>>> Tak się zastanawiam, o co tu chodzi?
>>> Być głąbem można, ale żeby się z tym obnosić?
>>
>> Po prostu po co? Dzieci ze dwa tracą na nauke jaka tu literka ma byc.
>> Moglyby sie czegos pożytecznego nauczyc w tym czasie.
>>
> Jasne!
> Po co ma się zastanawiać nad literkami, skoro wystarczy mu parę zwrotow,
> np "wio", "prr" i parę podobnych, a spotkałem takich, ktorym do
> wyrażenia swoich przemyśleń wystarcza kilka słów, z których
> najważniejsze to to, zaczynające sie na "k".
> Tak już się dzieje w wielu zakladach w których bywałem i wygląda to tak,
> że robol ma kajecik z wypisanymi "procedurami" i on tylko ma nacisnąć
> odpowieni guzik i czekać do pierwszego na zapomogę na żarcie.
> Zawracanie mu dupy jakimiś litrkami jest jak najbardziej bzdurą!

No ale co chcesz, skoro tak to współczesnie wygląda?

Ja jest cos obrabiane na CNC, to rolą robola jest zamocować detal,
nacisnąc przycisk, i pojsc na drugą maszyne zmieniac detal.

Znajomość bardziej skomplikowanej ortografii cos tu zmieni?

Jeszcze kiedys pisałem o klockach Lego ... wspolczesne, np seria
Technics ... jakie piekne cuda.
A sprowadzają sie do tego, aby złożyc cos zgodnie z instrukcja,
popodziwiac i zapomniec..

J.

do góry