youtube uznal, ze mnie temat zaciekawi, i podsyla ... i faktycznie
mnie zaciekawił.

End Fed Half Wave - czyli dipol połfalowy zasilany z konca.

Do konca trzeba przyłozyc duże napiecie i mały prąd, czyli duża
rezystancja/impedancja, a kabel koncentryczny ma małą.
Jak sie podnosi napięcie? transformatorem najlepiej.

Zdeydowana wiekszosc robi taką konstrukcje, o przekladni 1:7, czy jak
kto woli 2:14

https://youtu.be/L4aJFXTGcJA?t=170

I teraz nasuwają mi sie dwa pytania
1) na ile pamietam podrecznik krotkofalowca, to dla w.cz.
transformatory nie zachowują sie jak zwykłe transformatory.
Najlepiej nawinąc dwa uzwojenia na rdzeniu bifilarnie,
i jakos tak magicznie będą te dwa uzwojenia sprzężone.
Czasem trifilarnie, jak trzeba inna przekładnie.

A co tu widzimy - dwa zwoje bifilarnie, 12 pojedynczo.

a) podrecznik przesadzał, to zwykłe trafo jest ?
b) podrecznik był stary - teraz mamy takie ferryty, ze 3.5MHz a nawet
28MHz to DC ?
c) to czemu oni tak kombinują z tym skrecaniem drutow, i przekladaniem
polowy zwojów ...

d) no wlasnie, to skrecanie ... pomaga, przeszkadza, bez znaczenia
(bo bez znaczenia w zwykłym trafo)


e) mam wrażenie, ze to owczy pęd - ktos jeden zrobił, reszta
bezmyslnie powtarza ...

tu ktos zrobil jakby dwie wersje
https://youtu.be/VgFZFGPkS2M?t=663
ale jedna tylko 1:2 - troche mało.
Moze by sie dało 1:3 jako autotrafo.


2) antena podobno jest wielopasmowa. Tymczasem dla podwójnej
czestotliwosci mamy dipol całofalowy (zasilany z konca),
czyli jakby dwa połfalowe połączone szeregowo ... i prąd w obu sie
znosi.
To jak to promieniuje?
Hm, gdzies musi promieniowac, więc widac sie tak całkiem nie znosi ...


https://youtu.be/TvTaiFX-3ds?t=715

J.

do góry

W dniu Mon, 8 May 2023 15:31:32 +0200, użytkownik J.F napisał:

> a) podrecznik przesadzał, to zwykłe trafo jest ?
Prawie :)
> b) podrecznik był stary - teraz mamy takie ferryty, ze 3.5MHz a nawet
> 28MHz to DC ?
Zgadza się.
> c) to czemu oni tak kombinują z tym skrecaniem drutow, i przekladaniem
> polowy zwojów ...
Skręcanie pomaga na indukcyjność rozproszenia a przekładanie połowy odsuwa
końce uzwojenia na którym przy kilkudziesięciu W nadajnika już są setki V
a przy paruset to nawet kilowolty.
>
> d) no wlasnie, to skrecanie ... pomaga, przeszkadza, bez znaczenia (bo
> bez znaczenia w zwykłym trafo)
J.w. q... nie rób spacji, pacanie!





--
Jacek

do góry

On Mon, 8 May 2023 14:04:24 -0000 (UTC), Jacek wrote:
> W dniu Mon, 8 May 2023 15:31:32 +0200, użytkownik J.F napisał:
>> a) podrecznik przesadzał, to zwykłe trafo jest ?
> Prawie :)
>> b) podrecznik był stary - teraz mamy takie ferryty, ze 3.5MHz a nawet
>> 28MHz to DC ?
> Zgadza się.
>> c) to czemu oni tak kombinują z tym skrecaniem drutow, i przekladaniem
>> polowy zwojów ...
> Skręcanie pomaga na indukcyjność rozproszenia a przekładanie połowy odsuwa
> końce uzwojenia na którym przy kilkudziesięciu W nadajnika już są setki V
> a przy paruset to nawet kilowolty.

Jest to jakies uzasadnienie ... a nie prosciej byloby nawinąc na
połowie rdzenia?
Bo teraz to wiekszosc zbliza połowe wtornego, gdzie tez wysokie
napięcie, w poblize wejscia.

>> d) no wlasnie, to skrecanie ... pomaga, przeszkadza, bez znaczenia (bo
>> bez znaczenia w zwykłym trafo)
> J.w. q... nie rób spacji, pacanie!

Nie umiesz po francusku :-P

J.

do góry

W dniu 08.05.2023 o 15:31, J.F pisze:
> youtube uznal, ze mnie temat zaciekawi, i podsyla ... i faktycznie
> mnie zaciekawił.
>
> End Fed Half Wave - czyli dipol połfalowy zasilany z konca.
>
> Do konca trzeba przyłozyc duże napiecie i mały prąd, czyli duża
> rezystancja/impedancja, a kabel koncentryczny ma małą.
> Jak sie podnosi napięcie? transformatorem najlepiej.
>
> Zdeydowana wiekszosc robi taką konstrukcje, o przekladni 1:7, czy jak
> kto woli 2:14
>
> https://youtu.be/L4aJFXTGcJA?t=170
>
> I teraz nasuwają mi sie dwa pytania
> 1) na ile pamietam podrecznik krotkofalowca, to dla w.cz.
> transformatory nie zachowują sie jak zwykłe transformatory.
> Najlepiej nawinąc dwa uzwojenia na rdzeniu bifilarnie,
> i jakos tak magicznie będą te dwa uzwojenia sprzężone.
> Czasem trifilarnie, jak trzeba inna przekładnie.
>
Do czytania

https://squashpractice.com/2021/06/23/performance-of
-491-ferrite-core-transformers/

https://www.ai6xg.com/post/evaluating-efficiency-tra
nsformer-and-mismatch-losses-in-toroid-transformers-
some-observations

https://owenduffy.net/blog/?p=23089

do góry

W dniu 08.05.2023 o 15:31, J.F pisze:

> I teraz nasuwają mi sie dwa pytania

To jeszcze dodaj trzecie, mniej egoistyczne w sensie, że rozpatrz to o
ODBIÓR i czułość takiej anteny a nie tylko nadawanie :]

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu Mon, 8 May 2023 16:10:04 +0200, użytkownik J.F napisał:

> Jest to jakies uzasadnienie ... a nie prosciej byloby nawinąc na połowie
> rdzenia?
> Bo teraz to wiekszosc zbliza połowe wtornego, gdzie tez wysokie
> napięcie,
> w poblize wejscia.
Każde urządzenie techniczne jest wynikiem wielu kompromisów. Nawinięcie
uzwojenia na połowie rdzenia powoduje wzrost indukcyjności rozproszenia.
Najwyraźniej ktoś doszedł do wniosku że mu z tym źle.
>

>
> Nie umiesz po francusku :-P
Q... jesteś w Polsce i piszesz po polsku. Co więcej, czytają cię Polacy a
każdego jako tako rozgarniętego zrażasz sobie robieniem błędów, a ci co
wiedzą o twojej wymówce sobie myślą "co za bałwan", prawie równy
niejakiemu ąckiemu. Miło ci z tą świadomością?


--
Jacek

do góry

On Mon, 8 May 2023 23:41:03 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 08.05.2023 o 15:31, J.F pisze:
>
>> I teraz nasuwają mi sie dwa pytania
>
> To jeszcze dodaj trzecie, mniej egoistyczne w sensie, Ĺźe rozpatrz to o
> ODBIÓR i czułość takiej anteny a nie tylko nadawanie :]

Teoretycznie taka sama (zasada wzajemnosci), praktycznie ... widac nie
narzekają.

Hm, taki całofalowy drut rezonuje przy odbiorze?
Rezonans fali w drucie jak najbardziej powinien być,
ale jak ma go wzbudzic fala przychodząca - troche mi symetria nie
pasuje ...

J.

do góry

On Tue, 9 May 2023 05:45:12 -0000 (UTC), Jacek wrote:
> W dniu Mon, 8 May 2023 16:10:04 +0200, użytkownik J.F napisał:
>> Jest to jakies uzasadnienie ... a nie prosciej byloby nawinąc na połowie
>> rdzenia?
>> Bo teraz to wiekszosc zbliza połowe wtornego, gdzie tez wysokie
>> napięcie,
>> w poblize wejscia.
> Każde urządzenie techniczne jest wynikiem wielu kompromisów. Nawinięcie
> uzwojenia na połowie rdzenia powoduje wzrost indukcyjności rozproszenia.
> Najwyraźniej ktoś doszedł do wniosku że mu z tym źle.

Albo jednak owczy pęd.

Choc jak widzę - NanoVNA popularne, to moze ktos przemierzyl, ze tak
lepiej.

Ten przemierzyl
https://www.youtube.com/watch?v=yhTrDZb7N4Q

Widzi ktos jakąś zmianę jakości?

Bo wychodzi na to, ze jest poł zwoja różnicy ...


>> Nie umiesz po francusku :-P
> Q... jesteś w Polsce i piszesz po polsku. Co więcej, czytają cię Polacy a
> każdego jako tako rozgarniętego zrażasz sobie robieniem błędów, a ci co
> wiedzą o twojej wymówce sobie myślą "co za bałwan", prawie równy
> niejakiemu ąckiemu. Miło ci z tą świadomością?

Swoją drogą, to fascynuje mnie, jak niektórym ta jedna mała spacja
przeszkadza ...

J.

do góry

W dniu Tue, 9 May 2023 17:03:14 +0200, użytkownik J.F napisał:

> Swoją drogą, to fascynuje mnie, jak niektórym ta jedna mała spacja
> przeszkadza ...

A jak ktoś napisze "buża" przez ż zamiast rz to też ci nie przeszkadza?
Jak jesteś taki ciekawski, uzupełnij swój repertuar błędów. Będziesz miał
wiele fascynacji jak ci ludzie zaczną ubliżać.



--
Jacek

do góry

W dniu 09.05.2023 o 16:54, J.F pisze:

>>> I teraz nasuwają mi sie dwa pytania
>>
>> To jeszcze dodaj trzecie, mniej egoistyczne w sensie, że rozpatrz to o
>> ODBIÓR i czułość takiej anteny a nie tylko nadawanie :]
>
> Teoretycznie taka sama (zasada wzajemnosci), praktycznie ... widac nie
> narzekają.
>
> Hm, taki całofalowy drut rezonuje przy odbiorze?
> Rezonans fali w drucie jak najbardziej powinien być,
> ale jak ma go wzbudzic fala przychodząca - troche mi symetria nie
> pasuje ...

Napiszę Ci tak. Kiedyś zacząłem się bawić w "producenta" anten CB jak to
było modne. Zbudowałem najpierw "jotkę" 1/2 i wymyśliłem do niej mega
strojenie (rezonans+odbita) Własny pomysł. Wyszło dobrze, nawet bardzo
dobrze. Kilkadziesiąt sprzedałem. Potem wszedłem w pomysł zmodyfikowania
i próby własnej konstrukcji anteny K46 DX Special Europa 5/8 ale użyłem
miedzi i dobrych komponentów. Wyszło dużo lepiej niż oryginał, schodziły
jak ciepłe bułki :) Nie będę opisywał lat i badań, powinieneś
wywnioskować jak to widzę :) Strojenie na rezonans jaki odbitą było
wyśmienite. Głównie rezonans czynił "cuda" :) Powinieneś zgłębić tą
wiedzę, najlepiej budując własną antenę. Wtedy sobie odpowiesz dokładnie
na wszystkie pytania.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry