On Thu, 18 Jul 2024 13:51:11 +0200, io wrote:
> W dniu 18.07.2024 o 11:07, J.F pisze:
>> On Thu, 18 Jul 2024 10:50:01 +0200, io wrote:
>>> W dniu 18.07.2024 o 06:37, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 17-07-2024 o 15:42, J.F pisze:
>>>>> On Wed, 17 Jul 2024 15:34:02 +0200, io wrote:
>>>>>> W dniu 17.07.2024 o 14:54, Cavallino pisze:
>>>>>>> W dniu 17-07-2024 o 14:13, Arnold Ziffel pisze:
>>>>>>>> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> No ale Twizy nie kabriolet :-P
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale jest półotwarty, bez bocznych klapek się jeździ latem.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nie wiem jak w innych samochodach, ale w moim są otwierane szyby
>>>>>>>> boczne :)
>>>>>>>> Takie w drzwiach, czasem masz guziczek, czasem korbkę.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale toto latem bardziej się nadaje do zamykania, a nie do otwierania,
>>>>>>> żeby gorące powietrze nie wpadało do środka.
>>>>>>
>>>>>> Nonsens. Powietrze w każdym zamkniętym samochodzie bardzo nagrzewa się,
>>>>>> więc się otwiera choćby lekko szyby by tak nie było.
>>>>
>>>> Nie bredź.
>>>> Jak masz +30 na dworze, to otwieranie szyb tylko szkodzi.
>>>
>>> Na co? Ciało człowieka ma około 40 stopni.
>>
>> 36-37
>>
>> Fakt, ze w zamkniętym samochodzie na słoneczku, to temperatura może
>> podskoczyc do 80C. I wtedy otwarte okna duzo dają. Ale nie tyle,
>> co klima :-)
>
> Okna dają tyle ile dają. Jest jakiś przepływ powietrza i tyle. Jak masz
> małą szybkę a kubaturę dużą to Ci ta szybka nic nie da. Jak pół boku
> jedną szybą otwierasz a pojemności kabiny niewiele, tak jak w Twizy, to
> nie ma sensu robić tego klimą.

Bez klimy będziesz miał tyle co na zewnątrz.
35C, 40, 45, 50 - zalezy gdzie jesteś i jakie lato.

Ja nie lubie juz 30.

>> Kolejna sprawa to chlodzenie przez parowanie, czemu sprzyja przepływ
>> powietrza. I tu kabriolet wygrywa.
>>
>> Ale jak masz klimę, to organizm nie musi się tak chłodzic.
>
> Ale on w ogóle nie musi się chłodzić, zawsze ma tyle samo, 36,6. Jak na
> dworze jest 45, albo słońce operuje to też przecież działa.

Działa dlatego, ze się chłodzi. To nie lodówka, ale daje radę.

> Czym innym
> jest odczucie ciepła, że jak Ci wokół ciała robi aureola to nie czujesz
> by w ogóle było chłodniej i jak Ci tę aureolę zdmuchuje przy nawet
> minimalnym ruchu powietrza to czujesz się komfortowo.

Ale jak się ma ochłodzic, jak podmuch ma 40 C ?

No, jest chłodzenie przez parowanie, i to używasz.
Ale są kraje, gdzie wilgotnośc powietrza 90-100%.

> Dlatego problem
> "chłodzenia" masz w domu i w samochodzie z zamkniętymi szybami a jak
> otworzysz dach w kabrio albo wyjdziesz z domu na zewnątrz to problemu
> nie ma mimo, że nawet Ci słonko przygrzewa. Kabrio nie każdy ma, ale po
> ulicach ludzie chodzą i nie wymyślają, że klimy brak.

Trudno miec klimę na ulicy. Ale narzekają, ze upał nieznoścny.

> W domu już wymyślają bo powietrze stoi.

Wiatrak w domu pomaga, ale z klimą nawet nie porównuj.

> Dla samochodu też może mieć znaczenie
> klima, ale jak jedziesz pół dnia a tu mowa o ... Twizy.

Twizy w korkach może 2h jechac. I stać. i nie ma nawet wiatraczka :-P

>> Szyby jest sens:
>> -uchylic na parkingu - bedzie przepływ powietrza, to będzie we wnetrzu
>> chlodniej. Ale uwaga na deszcze.
>>
>> -otworzyc na początku jazdy, żeby wychłodzic szybko wnętrze do tych
>> +30.
>
> Ble ble ble.

Nie zadne bleble, tylko dokładnie tak.

Jeszcze jest trzeci wynalazek - zestaw wiatraczków na szybę boczną lub
szyberdach, ktory dmucha powietrze. Jak zasilany z fotoogniw, to nawet
nie rozładowuje akumulatora.

>>>>>> Jak się ma
>>>>>> szyberdach to jego otwiera. Jak otwierany dach to cały dach.
>>>>
>>>> Tak, bo w ten sposób powietrze +30 z miejsca staje się +20.
>>>> Ciekawe co spowoduje ten spadek temperatury?
>>>
>>> Zamknięty samochód nagrzewa się od słońca np do 60 stopni. Jak się
>>> otworzy dach to się od razu ma te 30 stopni i normalną wymianę
>>> powietrza.
>>
>> Ale tak w kabriolecie czy szyberdach?
>
> Po kolei było, najpierw o dachu itd
>
>> Mały szyberdach tak szybko wnętrza nie wychłodzi.
>
> Ale szybciej wychłodzi niż taka sama szyba z boku więc warto go rozważyć.

Szyby mam 4, opuszczane.

>> A potem trzeba zamknąc, i właczyc klimę, bo 30 to nadal za dużo :-)
>>
>>> 20 stopni to trzeba jak wymiany powietrza nie ma. I też nie
>>> 20 tylko raczej na więcej się ustawia klimatyzację latem. I jak się ma
>>> duże szyby w pojeździe o małej kubaturze to też momentalnie dochodzi się
>>> do temperatury zewnętrznej, dajmy na to 30 stopni.
>>
>> No chyba, ze klima wydajna.
>>
>>> Jaki by miało sens
>>> chłodzenie się do 20 stopni by za chwilę i tak wpadać w 30? Twizy to
>>> samochód do jazd lokalnych, prawda?
>>
>> Zasieg 70km. A przedkość niewielka, to godzinę-dwie :-)
>
> No jak niewielka? Normalna miejska. Mniej niż 50/h się raczej nie jedzie

A potem sie zapala czerwone :-P

> chyba, że w korku, więc co najwyżej godzina.

Jak po miescie mam 30km/h, to bardzo dobrze.

> Ale godzina to max a krzywą
> częstości różnych dystansów jaką masz? To nawet nie będzie pół godziny!

5 minut upału wytrzymam. 15 minut - niechętnie. godzina - jeszcze
bardziej niechętnie, ale coż zrobic. 4h - no też wytrzymam, jak muszę.
Ale potem organizm się zimnego piwa dopomina.

Ale nie muszę, mam klimę. W aucie jest przyjmnie, nieprzyjemnie się
robi, jak trzeba wysiąść.

>>>>>> Klimatyzacja to tylko namiastka.
>>>>> Bredzisz.
>>>>> Szyberdach to tylko namiastka klimy. Tak samo, jak otwarte okna.
>>>>>
>>>>> Kto ma klimę, sprawną, ten zamyka :-)
>>>>
>>>> Dokładnie.
>>>>
>>> Jak nie masz otwieranego dachu to musisz klimy używać. Bywa jeszcze
>>> kwestia hałasu. 200/h da się jechać z otwartym dachem, ale szum jest
>>> duży, szum a nie wiatr w oczy. Jaki może być szum w pojeździe do jazd
>>> lokalnych któremu w porywach zdarzy się 90/h?
>>
>> Otwarte szyby halasują i przy 100km/h, a nawet mniej.
>
> A silnik twojego smroda nie hałasuje czasem bardziej?

Zdecydowanie nie.

> Ja pisałem o szumie powietrza.

No i co - jakis lepszy ten szum?

Z otwartymi szybami silnik mi halasuje znacznie bardziej.
Ale to na postoju, w trakcie jazdy szum powietrza wszystko zagłuszy.

> Jechałeś kiedyś kabrio 200/h z otwartym dachem? Więc
> Ci piszę jak jest bo tego doświadczyłem i nie musisz spekulować. Możesz
> sobie uważać, że problem jest gdzie indziej, ale to tylko uważanie.

Moze masz stępiony słuch od tego szumu. Albo od wiatru.

Ja narzekam na szum juz gdzies od 100km/h, i to z zamkniętymi szybami.
Kazde uchylenie to wielokrotny wzrost.

J.