Dnia Thu, 26 Dec 2013 19:43:44 +0100, Trybun napisał(a):

> W dniu 2013-12-25 21:07, Tomasz Pyra pisze:
>> Dnia Tue, 24 Dec 2013 14:17:12 +0100, Trybun napisał(a):
>>
>>>> Osiągi w dieslu są jeszcze minimalnie gorsze, czyli pewnie z elastycznością
>>>> będzie jeszcze minimalnie gorzej.
>>>> Jedynie pozostaje psychiczna przewaga że diesel ma 2000 na obrotomierzu tam
>>>> gdzie benzyna ma 3000.
>>> No niestety, ale prawie wszystko z tego co napisałeś kłóci się z moimi
>>> doświadczeniami. Po pierwsze 90 KM w dieslu w zupełności wystarcza do
>>> napędu auta ważącego 1400kg, bez paru gramów. Jest bardziej elastyczny
>>> niż motor 2 0 litra benzyna (130 KM) , w moim poprzednim aucie, ciężar
>>> około 1100kg.. W 2.0 litrówce przy wyprzedzaniu przy prędlości 80-140
>>> km/h bardzo często trzeba było redukować biegi na niższe z powodu braku
>>> mocy.
>> Wszystko to co napisałeś zgadza się z kolei z moimi obserwacjami większości
>> kierowców.
>> Pomimo że silnik diesla są mniej elastyczne i mają gorsze osiągi, to wielu
>> kierowców ma dokładnie odwrotne wrażenia.
>> Rozwiązanie jest proste - automatyczna skrzynia biegów. Samochód z
>> automatem będzie miał lepsze osiągi i co najlepsze będzie zużywał mniej
>> paliwa.
>
> Sorry ale chyba nigdy nie miałeś do czynienia z automatem, albo masz,
> tylko z jakimś ultra nowoczesnym.

No ogólnie chyba mówimy w kwestii downsizingu o samochodach nowoczesnych.

Kiedyś owszem - automat mulił, biegi trochę losował, ale też silniki były
trochę inne i lepiej to znosiły, bo jaki bieg by nie był, to auto jechało,
wolnossący, duży, ośmiozaworowy silnik ciągnął w miarę równo przy każdych
obrotach.
Po to sobie amerykanie wymyślili swoje V8 z trzybiegowymi automatami - żeby
to jechało czego by automat nie wylosował :-)


Dziś silniki robi się bardzo konkretnie - wysoka moc, mała pojemność,
ekonomia, ale to wszystko pod warunkiem że silnika będzie się używać w
bardzo odpowiedni sposób.

Bo dziś żeby poprawnie używać skrzyni manualnej po pierwsze trzeba ją bez
przerwy zmieniać biegi, w zasadzie każde wciśnięcie gazu wymaga redukcji (i
to często nie o jeden bieg), każde puszczenie gazu to 1-2 biegi wyżej,
hamowanie silnikiem to najwyższy bieg na którym ECU nie podaje paliwa.
Trzeba wykorzystywać cały zakres prędkości obrotowych itp. itd.
I wtedy można liczyć i na deklarowane osiągi i zużycie paliwa.
Wielu kierowców tego albo nie chce, albo nie potrafi - mają inne
przyzywczajenia, przekonania i tak nie robią.

I tu jest druga opcja - automat. Automat wszystko umie, wszystko wie, bo go
w fabryce nauczyli. Kierowca ciśnie gaz, a wtedy samochód pojedzie tak jak
ma pojechać.
Oczywiście być może maksymalne możliwe osiągi są tu trochę gorsze niz w
skrzyni manualnej, ale za to każdy potrafi (i zrobi to z łatwością) je
uzyskać.
W wypadku większości kierowców automat zrobi to po prostu lepiej, a na
pewno bez wysiłku.